Ярославль


Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Неро-распил, - или озерная муть

Novikov
Дата 3.06.2017 - 00:00
Цитировать сообщение




Вот вам выход из кризиса с такой-то коррупцией!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22665
Пользователь №: 28328
Регистрация: 16.01.2008 - 10:32





fagot
Цитата
равительство прокомментировало ситуацию с хищением бюджетных средств при реабилитации озера Неро

Когда хоть по "херопарку" ВОЗБУДЯТ? тАМ МИЛЛИАРДЫ УКРАДЕНЫ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 3.06.2017 - 07:51
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Novikov
Цитата
Когда хоть по "херопарку" ВОЗБУДЯТ? тАМ МИЛЛИАРДЫ УКРАДЕНЫ.

Что касается "Бухты Коприно" (проект "Ярославское взморье"), то там другая ситуация.
С целью получения бюджетных денег по федеральной целевой программе развития туризма была в несколько раз искусственно завышена стоимость частного объекта.
Миллиардов там конечно нет. И бюджетные деньги (в отличие от частных) освоены согласно смет.
Но поскольку сумма частных вложений в разы завышена, то и норматив бюджетных вливаний тоже по факту существенно превышен - а это порядка трех-четырех сотен миллионов нецелевых расходов.
Я предлагал свое решение: по хорошему убедить частника отдать часть туристического комплекса под детский оздоровительный центр. Эта идея тоже не вызвала энтузиазма у чиновников мироновской областной администрации.

Это сообщение отредактировал fagot - 3.06.2017 - 07:54
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 3.06.2017 - 23:31
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30603
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





fagot
Цитата
и потом туда сливается вся пульпа, добытая со дна озера.

Техническая неточность.
Добывают со дна озера все-таки ил.
А пульпа это смесь, взвесь чего либо с водой, существует только внутри трубопровода. Вода используется для транспорта внутри трубопровода, в данном случае - ила.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 6.06.2017 - 13:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Вспомним тех, кто стоял у истоков
Отсюда

Цитата
Как рассказал депутат Ярославской областной Думы, председатель комитета по аграрной политике, экологии и природопользованию Алексей Окладников, в ходе поездки депутаты получили всю необходимую информацию о проекте.
– Мы видим: процесс идет ...  в целом подрядчик справляется и держит ситуацию под контролем. Это главное, – подчеркнул Алексей Окладников.


Цитата
В начале февраля ход работ на озере также оценил губернатор области Сергей Ястребов. Он проинспектировал строительство очистных сооружений и объектов, необходимых для расчистки Неро от загрязненных донных отложений, и в целом остался удовлетворен увиденным. Глава региона сообщил, что мероприятия комплексной экологической реабилитации озера продолжатся в 2017 году и после успешного завершения проекта, возможно, аналогичные будут запущены и на других водоемах региона.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 7.06.2017 - 06:25
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Закрыли мелкий проект (47 миллионов за пару лет - это ни о чем) и начали более крупный "Чистая Волга". Надеюсь, что авторы идеи использования модной темы про экологию и её благо для человеков не промахнуться в этот раз.
PM
Top
Туманность
Дата 7.06.2017 - 07:18
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





фагот - ну я был на этой поездке - это был цирк - я там бывал регулярно весь период стройки и был в курсе что где, и на мою просьбу предоставить сметы по времени, и на вопрос о том что освоено якобы 146 лямов, а видно что нет и 50, было сказано подрядчиком, очень стеснителтным бывшим военным что ну да, но мы все нагоним, погода подвела, и вообще, деньги плохо платят и жизнь тяжёлая - а в ПЯО на заседании при вопросе о сметах у бывшего зам губернатора начинали трястись руки но сметы так и не находились.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 7.06.2017 - 13:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (Туманность @ 7.06.2017 - 07:18)
было сказано подрядчиком, очень стеснительным бывшим военным что ну да, но мы все нагоним, погода подвела, и вообще, деньги плохо платят и жизнь тяжёлая

Да понятно, что мужика просто подставили.
Фирма сделала на самом деле все возможное в рамках тех денег, что ей по факту оставили.
Я так думаю, что фактически разворовали от половины до двух третьей от всей суммы. Да и принципа Парето 20/80 в российском варианте никто не отменял: здесь воруют 80% от бюджетных инвестиций и вкладывают в дело только оставшиеся 20.
Я сам много куда обращался по поводу того, к самой фирме как раз претензий нет. Она могла работать и дальше и честно осваивать выделенные средства, давая видимый результат.
Воровали только чиновники из областной администрации. По крупному. Наверняка ставили условия частнику: или отстегиваешь, или пошел нах. Вообще противно будет, если в итоге он за сядет за всех этих, у которых
Цитата
начинали трястись руки но сметы так и не находились.


Это сообщение отредактировал fagot - 7.06.2017 - 13:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 14.06.2017 - 08:17
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12242
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





У распила в г. Ростове давние традиции.
Уже в 20е - 30е года девятнадцатого столетия вовсю пилили!))

Воспоминания русских крестьян XVIII - первой половины XIX века

Источник: http://statehistory.ru/books/9/Vospominani...iny-XIX-veka/52

Крестьянин села Угодичи А.Я. Артынов

1826 год, а уже пилят)) Ростов-Великий!

Приезжал летом в Ростов какой-то знаменитый фокусник и давал свои представления в архиерейских конюшнях, -"- от нечего делать обозревали запустелые архиерейские конюшни**. Нижний этаж со всех трех сторон, восточной, южной и западной, занимался, как видно, стойлами, каретными сараями и другими хозяйственными помещениями, он состоял из больших и малых отделений, разделенных каждое каменного стеною: прочные вековые своды были в каждом таком отделении. Мы, как векши78, взобрались во второй этаж; там были такие же помещения, только много более нижних и с таким же прочным вековым сводом; каждое такое отделение тоже разделялось каменного стеною, в средине которой была большая арка вроде ворот, сквозь которую можно было свободно проехать с возом сена; пол второго этажа был кирпичный и сохранился в целости не во многих местах. По рассказам старожилов, тут хранилось сено и солома; для въезда туда были поделаны и самые удобные въезды с возами сена и соломы, что было видно из двух больших арок на южной стороне в лицевой стене, выходящей на двор, в которую мы взобрались туда; три глухие конюшенные стены, восточная, южная и западная, вышиною были равны кремлевской стене; бывшая когда-то тесовая крыша уже не существовала, и кое-где еще видны были истлевшие стропила. Это обширное здание, как и другие кремлевские здания, крепко противилось всеразрушающему времени, доколе не коснулась рука всеразрушающей вековые здания Ярославской строительной комиссии79. -"-. Но возвращаюсь к архиерейским конюшням. Полвека стояли они в запустении. Воззрела наконец своим смертоносным оком строительная комиссия и на это вековое здание, и вопреки желанию граждан, хотевших это здание покрыть железной крышей, пробить в стенах окна и исправить сообразно потребностям экономическим образом для казарменных помещений, но комиссия не согласилась, а нашла какого-то добросовестного подрядчика Паскина, отдала ему с торгов разобрать до основания это не сокрушенное временем здание и на том же фундаменте воздвигнуть существующие ныне казармы. Сказано — сделано; приступили к разрушению здания. С прискорбием граждане видели, как, строя казармы, Паскин отправлял в Ярославль обозы старых железных связей этого векового здания. Эти связи были квадратные, брусчатой формы, весьма более пуда в каждом аршине, чему я был самовидец. Как тогда говорили, эти связи он заменил чуть ли не шинным обыкновенным железом, а оставшийся в его пользу от постройки казарм кирпич он продавал десятками тысяч. Все это граждане видели и скрепя сердце принуждены были молчать и платить в строительную комиссию из думы за работу деньги своевременно без просрочки. Принятие казарм от подрядчика для всех членов строительной комиссии закончилось лукулловским пиршеством. Так тогда граждане передавали друг другу на обычной своей стоянке в кружке и при этом удивлялись и не знали, каким чудом устоял еще находившийся близ казарм каменный мост, который тогда же назначено было комиссией заменить деревянным, будто бы за ветхостью. Этот ветхий мост стоял еще 40 лет без всяких поправок. Прошло немного лет после этого, и в новых казармах жить стало страшно, и всюду грозило падение стен и потолка. Строительная комиссия, опасаясь худых последствий, снова за красную цифру сдала с торгов перестройку казарм ростовскому купцу Ивану Михайлову Шугоркину, указав между прочим опоясать вокруг эти новопостроенные казармы железным поясом под карнизом и тем сохранить их от падения. Купец Шугоркин пробил в лицевой стороне стены ров, глубиной и шириной в полкирпича, и в этот ров вложил полосовое железо. Злые языки говорили тогда, что вместо полосового шло полуполосовое, да и почем кому знать? ибо ров этот опять заклали кирпичом и заштукатурили, как будто ничего и не было. Но на этот раз сдать не пришлось, и казармы стояли в развалинах до 1881 года. В этом году дума без строительной комиссии отстроила казармы, и мне прилучилось быть на освящении соборным духовенством возобновленных казарм; мне весьма понравилось удобство произведенной так скоро перестройки; сомневаюсь только в прочности стен против прежних, бывших в архиерейской постройке;

79 Примечание А. Титова: «В 30-х годах были выстроены подрядчиком вкупе с строительной комиссией казармы, но так дурно, что город принять их отказался. С 1835 по 1881 г. это здание стояло в развалинах, и только в 1881 г. городская дума отстроила эти казармы, которые теперь и заняты 35 артиллерийской бригадой
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 20.06.2017 - 10:46
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Вот так почитаешь не зная, то вроде кажется, что делом заняты
Цитата
Ходу реализации проекта комплексной реабилитации озера Неро был посвящен один из вопросов сегодняшнего оперативного совещания у врио губернатора Дмитрия Миронова. Ситуацию, в которой оказался памятник природы, глава региона назвал критической.
Проект «Комплексная экологическая реабилитация озера Неро» включен в региональную программу «Развитие водохозяйственного комплекса в 2013 – 2020 годах». Его реализация разделена на несколько этапов. Запланированы работы по расчистке донных отложений Неро, устьевых участков рек, впадающих в озеро (Сара, Ишня, Мазиха, Кучебешь, Пига), и биогенному укреплению берега реки Пиги. Стоимость проекта – более 929 миллионов рублей.

А когда знаешь, то все видится по-другому. Например вот это:
Цитата
Как сообщил директор департамента охраны окружающей среды и природопользования Юрий Фирсов, работы в рамках первого этапа – по расчистке устьевых участков рек – выполнялись в 2015 – 2016 годах. Однако результаты деятельности подрядчика у органов финансового контроля вызвали много вопросов. Были претензии по составу и объему используемых материалов, а также по протяженности и диаметру уложенных трубопроводов. По факту мошенничества возбуждено уголовное дело. В настоящее время работы приостановлены.

Умолчал Фирсов о том, что он не только не предпринимал мер по выявлению ущерба, но сам пытался прикрыть мошенников. Все, что выявлено, получилось силами общественности и правоохранительных органов при его по сути саботаже.
Цитата
Между тем к оценке проектной документации реабилитации озера привлечены представители научного сообщества. Проект был направлен, в частности, в Институт водных проблем РАН и Институт биологии внутренних вод им. И.Д. Папанина РАН. В результате принято решение: дальнейшая реализация проекта требует проведения дополнительных научно-исследовательских работ.
– У нас прошла закупка, заниматься проведением дополнительных научно-исследовательских работ будет Институт озероведения РАН с привлечением Института биологии внутренних вод им. И.Д. Папанина, – сообщил Юрий Фирсов

Прошло полгода после остановки проекта. Только сейчас Фирсов отчитывается о договоре с НИИ. Полгода потеряно по его личной вине.
Цитата
Продолжить реализацию проекта планируется в 2018 году. Если все пойдет по плану, то завершим работы в конце 2019 – начале 2020 года

То есть процесс умышленно затягивают, чтобы сбить общественный интерес. А потом дальше будут "пилить" - уже с новыми кадрами.
Цитата
Было отмечено, что мероприятие под особым контролем Министерства природных ресурсов и экологии РФ и Правительства Ярославской области.

Это вранье для прессы. Минприроды этот проект не контролирует (подтверждено письмом от замминистра со знакомой фамилией Ястребов), а в Ярославле весь контроль - это Фирсов, которого нужно гнать поганой метлой.
И в конце прогноз ИО губернатора
Цитата
Водоем постепенно умирает: мелеет и зарастает. Положение усугубл@ет близость изношенного канализационного коллектора, который уже неоднократно сбрасывал стоки в озеро по причине аварийного состояния, – сказал Дмитрий Миронов. – Одним словом, ситуация очень сложная. И если мы сегодня не примем план по спасению, завтра уже памятник природы сохранить не удастся.

Поскольку никакого плана спасения нет, а есть одна говорильня, прикрывающая "распил", то так и будет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 27.09.2017 - 11:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Год заканчивается. Стих выборный ажиотаж. Самое время подвести промежуточный итог.

Мы тут были первыми, кто забил тревогу по признакам разбазаривания бюджетных средств, выделенных на очистку озера Неро. Все (!) СМИ про это тогда стыдливо умолчали.
Огромная благодарность тем, кто подключился. К примеру, Туманность проявил самое деятельное участие. И как бы его тут не шельмовали, мое мнение о нем теперь остается неизменным. В прокуратуру же обратился областной депутат Балабаев. Те, кто тут его критикуют, в тот момент сами засунули свои языки в анальное место от страха перед бывшей областной властью. Все познается в конкретных делах.

Природоохранная прокуратура под напором общественного возмущения дважды фиксировала невыполнение полного объема работ по очистке Неро: в начале 2016 и начале 2017 года.
В конечном итоге это привело к возбуждению уголовного дела по факту мошенничества на 47 млн рублей (сообщение на сайте Генпрокуратуры от 1.06.2017.)

Теперь о чиновниках. Причем не бывших - тех надо просто судить. А о нынешних.
Всякие неугомонные людишки вели активную переписку с органами власти и теперь могут письменно подтвердить, что уже нынешнее руководство департамента природопользования в лице Фирсова и его непосредственный начальник Колесов делали все возможное, чтобы скрыть следы хищения.
Заведомо зная из многочисленных сообщений о том, что по 1-му этапу не все ладно, они завели на 2-й этап ту же фирму: ООО "Шельф".
Когда неожиданно для них прокуратура прекратила этот балаган, их реакция была судорожно нервозной.
Выполнение утвержденной программы по очистке озера резко прекратили. Причина до сих пор неизвестна. То есть озвучили, вроде как им чего-то непонятно... ну так и искали бы себе работу такую, где все понятно. А когда человек сначала лезет на должность, а потом выражает свою некомпетентность, это уже моветон.

Чтобы как-то оправдаться, заявили о неких масштабных научных исследованиях. Сумму финансирования заявляли в 82 млн руб, в итоге 30 июня заключили контракт с питерским институтом озероведения РАН на 10 млн руб на проведение работ по общему биохимическому анализу озерной среды. Это конечно важные исследования и их надо проводить регулярно... только непосредственно к работам по очистке озера они никакого отношения не имеют.

Вообще, такие научные исследования и раньше проводили специалисты кафедры экологии ЯрГУ им.Демидова, когда им выпадали гранты (на гораздо меньшую сумму).
Мнение специалистов нашего региона чиновники полностью проигнорировали.
Ученые рекомендовали не трогать верхний слой, поскольку на нем выросли водоросли, играющие важнейшую роль в поддержании биологического равновесия. Кроме того, вскрытие нижних пластов может иметь непредсказуемые последствия, т.к. последний раз шурфы на полную глубину до 40 м с анализом проб на разных глубинах бурили лет 70 назад и сейчас никто не знает химический состав грунта на глубине. А анализ воды и верхних слоев сапропеля эту проблему не решают.
Чиновники все организовали как раз наоборот, начали сливать земснарядом весь верхний слой сапропеля без разбора. Хотя есть технологии добычи с глубины (шнековая, вакуумная), но ведь это заниматься надо, компетентность проявлять, которой нет... Проще рубануть с плеча шариковой авторучной.

Проблема даже не в самих Фирсове и Колесове. Они Миронова подставили. Лично. Поскольку весь этот бред они ему подсунули на бумажке, а он по привычке прочитал. И таким образом вроде бы как прикрыл этих тунеядцев. Хотя наверное пора уже принять кадровое решение.

Этот год потерян для выполнения программы по очистке озера исключительно по вине чиновников. Что будет в следующем году неизвестно. Предчувствия самые негативные.

В смысле, я-то уверен, что они просто хотят выждать время, чтобы общественность утихомирилась, потом заведут сюда свою фирму и будут пилить по-прежнему - только уже с другими бенефициарами. Но конечно это исключительно мои личные домыслы, не имеющие никакого официального подтверждения.

Это сообщение отредактировал fagot - 27.09.2017 - 11:10
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 27.09.2017 - 11:52
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12242
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





fagot
Тут не какие кадровые замены делу не помогут.
озеро Неро всего лишь единичный случай,
Но пилят везде, где есть бюджетное финансирование.
Чиновники кормят подрядчиков и сами
от этого кормятся, а дело абы как сляпать,
пыль в глаза пустить, концы с концами
свести, хищения скрыть.
Система эта тянется с Советского хозяйства,
( я в ней работал тогда). Госплан выделял
деньги и их начинали дербанить.
У нас в конечной точке, в строительной организации,
были фиктивные акты выполненных работ и прочее.
Это была система, но тогда это были
не наличные деньги на карман.
(конечно они потом тоже монетизировались
ввиде премий...)
Теперешняя система - итог стремления
чиновников, подрядчиков стать богатыми,
успешными... Были бы у подрядчиков реальные
возможности честно вести успешный бизнес,
зарабатывать - они бы не пилили.
Такие возможности были для большинства
в начале 2000х, но потом с каждым годом они
уменьшаются. Причины в системе, в курсе
наших правителей. Так что ломать нужно систему,
тогда, может быть озеро Неро явится, когда-нибудь
в новом качестве! В своей первозданной красоте!

Это сообщение отредактировал Иноо - 27.09.2017 - 11:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanches
Дата 27.09.2017 - 11:52
Цитировать сообщение




О_о
********

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 23442
Пользователь №: 6987
Регистрация: 14.03.2006 - 14:55





сдохнет там скоро все. в этом году жары хоть не было, и водоросли сильно не разрослись и гнить капитально не начали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru