Ярославль


Страницы: (605) « Первая ... 105 106 [107] 108 109 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Португалии отсудили ярославскую девочку

madcat
Дата 31.05.2009 - 21:36
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28921
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





info
я не знаю как вы это там видите ... ИМХО в сравнении с пречистым разница в уровне жизни раз в 10-20 ... не в пользу пречистого ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
one_way
Дата 31.05.2009 - 21:38
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 778
Пользователь №: 38622
Регистрация: 28.05.2009 - 08:06





Цитата (info @ 31.05.2009 - 21:40)
Эк Вы переменчивы... А до этого, помнится, упирали именно на "нищету" родной семьи.

Теперь вот, оказывается, всё упирается в "тепло и ласку". Скажите, а откуда учеренность, что чужие дядя с тетей это способны дать, а родная мама с родной семьей - нет? У вас есть "теплометр" и "ласкомер"?


Я лично не упирала и нищетой, как аргументом, никогда не размахивала. И да, у меня есть теплометр и ласкомер. Встроенные biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
marika
Дата 31.05.2009 - 21:38
Цитировать сообщение




Не пацак
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 452
Пользователь №: 38607
Регистрация: 27.05.2009 - 20:03





А на форуме экслера не прекращается визг про "17-ти месячную пятикилограммовую крошку", которую растили "долгие годы" добрые португальские дядя и тетя...
ph34r.gif
Причем у них перед глазами перевод тех самых 57 пунктов, в которых указаны все даты.

Это сообщение отредактировал marika - 31.05.2009 - 21:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
one_way
Дата 31.05.2009 - 21:40
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 778
Пользователь №: 38622
Регистрация: 28.05.2009 - 08:06





Цитата (marika @ 31.05.2009 - 21:54)
В ВЕЛИКОбритании завались алкашей. ... В Португалии не была, не знаю.

А еще в огороде бузина, а в Киеве дядька.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
one_way
Дата 31.05.2009 - 21:42
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 778
Пользователь №: 38622
Регистрация: 28.05.2009 - 08:06





Цитата (privet @ 31.05.2009 - 21:56)
Как Вы смотрите на такой пустячок, как отобрание у человека РОДИНЫ ?


Да-да-да. Как вы смотрите на такой пустячок, как отобрание у человека РОДИНЫ - ПОРТУГАЛИИ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 31.05.2009 - 21:47
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





***ИМХО в сравнении с пречистым разница в уровне жизни раз в 10-20 ... не в пользу пречистого ...***

Ну наверное беднее, кто с этим спорит. Однако при разглядывании фото девочки в пречистенском доме я обратил внимание и на газовую плиту (значит, не всё там на печке делается), и на современный импортный холодильник со стоящим на нем, помимо прочего, современным миксером, и на современный цветной телевизор с пультом ДУ, и на наличие спутниковой тарелки-телеантенны, и на специально приобретенный для девочки компьютер с ЖК-монитором... Конечно, жить в деревянном доме с внешней проводкой - не фонтан, кто бы спорил. И ремонтировать его, видимо, крайне трудно: я в своем доме (тоже деревянном и тоже с печками) на разбор этих самых печек потратил полтора года, поскольку выяснилось, что они являются еще и несущими конструкциями - вынь кирпич, и на тебя потолок просядет, пришлось всё делать только с подстраховкой. Тем не менее, я бы не стал совсем уж вот так драматизировать ситуацию с жильем и уровнем комфорта.

Это сообщение отредактировал info - 31.05.2009 - 21:54
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Michail_B
Дата 31.05.2009 - 21:49
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Пользователь №: 38676
Регистрация: 29.05.2009 - 13:24





Цитата
Причем у них перед глазами перевод тех самых 57 пунктов, в которых указаны все даты.

Они выше скучной и банальной арифметики laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 31.05.2009 - 21:49
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (info @ 31.05.2009 - 22:30)
Из того, что видно - попавшая в кадр часть некоего запущенного, облупленного (но даже при всем том, если верить СМИ, всего лишь арендуемого) дома, у которого валяется на боку нечто вроде телеги, далее тесная, плохо освещенная и заставленная старой мебелью в советском духе (а ля тусклые сервизы в стенке) комната...

ну, по этой причине мне даже и не хотелось больше искать

Но вот они поднялись еще, и вдруг зеркало так перекосило, что оно вырвалось у них из рук, полетело на землю и разбилось вдребезги. Миллионы, биллионы его осколков наделали, однако, еще больше бед, чем самое зеркало. Некоторые из них были не больше песчинки, разлетелись по белу свету, попадали, случалось, людям в глаза и так там и оставались. Человек же с таким осколком в глазу начинал видеть все навыворот или замечать в каждой вещи одни лишь дурные стороны, - ведь каждый осколок сохранял свойство, которым отличалось самое зеркало.
Некоторым людям осколки попадали прямо в сердце, и это было хуже всего: сердце превращалось в кусок льда.
Top
bomber
Дата 31.05.2009 - 21:54
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Пользователь №: 38691
Регистрация: 30.05.2009 - 13:06





Цитата (ASudakov @ 31.05.2009 - 22:49)
ну, по этой причине мне даже и не хотелось больше искать

Убогая, однако, отмазка. Всё гораздо проще - НЕТ таких кадров, которые прям сразили бы наповал контрастом в пользу португалов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Michail_B
Дата 31.05.2009 - 21:54
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Пользователь №: 38676
Регистрация: 29.05.2009 - 13:24





Цитата
Однако при разглядывании фото девочки в пречистенском доме

Ссылки можно?, а то я видимо пропустил
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Elena_K
Дата 31.05.2009 - 22:09
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Пользователь №: 38715
Регистрация: 31.05.2009 - 18:21





Цитата
В этом неразъясненном судебном документе указана дата передачи ребенка ноябрь 2005 года. Это родители разбежались, когда ребенку было 15 месяцев


В этом же документе написано "ребенок 17 месяцев". Могу допустить, что перевод хромает. Также вполне возможно, что было несколько случаев передачи ребенка - изначально временно, потом на более постоянной основе. Но это догадки.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 31.05.2009 - 22:10
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Michail_B @ 31.05.2009 - 22:54)
Цитата
Однако при разглядывании фото девочки в пречистенском доме

Ссылки можно?, а то я видимо пропустил

user posted image


user posted image

Мама и дочь

user posted image

«Ад», то есть дом Зарубиных снаружи. Круглое белое пятно в левом верхнем углу дома – это не оптический дефект, а спутниковая телеантенна.

user posted image

Дом Зарубиных старенький, но отнюдь не маленький.

user posted image

Мама и дочь собирают цветы недалеко от дома.

А вот из этого телерепортажа РТР-Вести (Ярославль) от 19 мая, относящегося ко времени, когда родные ждали приезда Сандры, можно увидеть, как выглядит внутри «ужасный дом»:
http://yaroslavl.rfn.ru/video.html?id=27670&type=r
Всё скромно, но чисто. Картины на стенах, цветной телевизор, газовая плита. Газ, правда, привозной (в кадре мелькнул типичный синий контейнер для газовых баллонов), но это все же – не печь.

user posted image

На кухне. Газовая плита, импортный холодильник, на нем, среди прочего, миксер, под рукой матери – пульт дистанционного управления телевизором.

user posted image

Визит инспектора из отдела по делам несовершеннолетних. Мама (якобы «алкоголичка») слева. Обратите внимание на внутреннее убратство дома. Диван застелен, на столе – аккуратная скатерть, на стене – часы, гравюра, картина… Если кто бывал в домах алкоголиков и квартирах прочих опустившихся личностей, то без труда поймет, в чем разница.

user posted image

Прогулки с мамой по Пречистому.

user posted image

Одуванчики. Саша Зарубина у себя дома. На заднем плане – мама, якобы «алкоголичка».
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 31.05.2009 - 22:20
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата
А вот немного про якобы «глухую деревню», якобы «страшную дыру» и якобы «быдлопоселение», как пишут о Пречистом в ЖЖ всякие дебилы.

http://yaroslavl.rfn.ru/video.html?id=27671&type=r

Это сообщение отредактировал info - 31.05.2009 - 22:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bomber
Дата 31.05.2009 - 22:28
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Пользователь №: 38691
Регистрация: 30.05.2009 - 13:06





Для info :

Спасибо за фотографии. Не новый, но добрОтный, большой и крепкий дом. Внутри чисто, прибрано, никакой "нищетой" даже и не пахнет.
Кстати, "алкоголичка" smile.gif выглядит гораздо лучше, чем в НТВ-шном (привычно плююсь) сюжете. Чувствуется, что дикий стресс последних лет позади и человек просто приходит в обычное своё состояние.
Про маленькую Сашу даже не пишу ничего, бо нет нужды. Чистенький, ухоженый ребёнок. Тале надо обязательно посмотреть и перестать себя терзать. Всё будет пучкОм. Не, неправильно. Всё УЖЕ пучкОм.

P.S.: О, пока коммент писал, подоспел обзор Пречистого. info, спасибо ещё раз.

Это сообщение отредактировал bomber - 31.05.2009 - 22:31
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olg
Дата 31.05.2009 - 22:35
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1905
Пользователь №: 12769
Регистрация: 7.12.2006 - 12:07





Непростая русская семья
Жанна Голубицкая, Ирина Финякина
31.05.09 18:39
Поездка в гости к Зарубиным вызвала у корреспондента “МК” двойственные чувства: Сандра уже не страдает, но еще не счастлива

Семейный ужин: дед Сергей Николаевич, бабушка Ольга Ивановна, внук Саша, Наталья, Лера и Сандра.
Фото: Джамиля Голубицкая
— Что такое — эта Португалия? Это же жопа Европы! Зачем она нужна моей дочери? — говорит Наталья Зарубина. Она — патриотка. Корреспондент “МК” побывала в гостях у семьи Зарубиных в селе Пречистом и даже заночевала в их доме.

Сразу скажу: никаких ужасов я там не увидела. Обычная жизнь обычной российской глубинки. Сандра играет на русской печи, смеется и что-то напевает.
В 6 лет ребенок привыкает быстро — и к плохому, и к хорошему…

Вместо вокзала в селе Пречистом — крохотный полустанок, нет даже платформы. Поезд стоит здесь ровно две минуты. Дороги кривые, разбитые. Эти места знамениты тем, что где-то здесь коварно завел в леса врагов Иван Сусанин. Такой уж местный народ: чужого им не надо, но и своего без боя не отдадут.
Дом Зарубиных — напротив старинной церквушки. Внешне он выглядит страшновато, зато стоит на земле крепко и места много: сени, горница, чулан — все есть. Чтобы войти в хату, надо согнуться в три погибели — будто кланяешься.

Захожу в комнату с мутными оконцами и вижу Сандру. Девочка шустро карабкается по лесенке на русскую печь. На печи — игрушки и двоюродный брат Сандры, 9-летний Саша. Дети о чем-то увлеченно разговаривают и как-то друг друга понимают, хотя Сандра пока знает по-русски только одно слово — “бабушка”. С печи доносится пение и смех. Я подхожу и зову девочку по имени. Сандра начинает в ужасе кричать: “Жорналиста!” За эти дни семью Зарубиных одолели телевизионщики, и девочка стала их бояться: они мешают играть и пристают с расспросами. Лишь после уговоров матери она слезает с печи и с интересом рассматривает мои руки, что-то лопоча по-португальски. Наталья переводит: “Ей нравится твой маникюр”.

Зарубины, разумеется, смотрят телевизор и слышат, в чем их обвиняют. Загнали европейского ребенка на печь, сами пьют, ребенка бьют… Откровенно говоря, я думала, что к моему приезду будет устроено “показательное выступление”: ребенка снимут с печи, а от водки (признаюсь, коварно привезенной мною) откажутся. Но семейство держится совершенно естественно: мое подношение принимают и ставят в холодильник. Бабушка тут же затевает домашние котлеты — а как же, гости приехали!

— А что дочь у тебя на печи сидит? — спрашиваю Наталью. — Она там спит?

Наталья терпеливо ведет меня на второй этаж и показывает кровать девочки.

— Просто Сандре на печи понравилось, — объясняет она. — Ей там прикольно. Особенно, когда вечером прохладно, а печь протоплена. И по лестнице ей нравится туда-сюда скакать.

— На этой печи все дети любят играть! — включается в разговор бабушка. — И Лерочка маленькая там с подружками сидела, и внуки мои. Русская печь — она душу греет. У нас и племянники, и внуки, и соседские ребятишки крутятся. Им веселее, а я всегда и подкормлю, и присмотрю.

Спрашиваю про скандальный эпизод, когда Наталья перед телекамерами нашлепала Сандру.

— Что ж мне теперь — ребенку разрешать на ушах стоять? — пожимает она плечами. — Сандра, понятно, после перелета устала: стала вредничать, капризничать, едой кидаться. Вот я ее и шлепнула. А как иначе? Она очень балованная. Кошек мучает. Детей надо воспитывать, нельзя разрешать все подряд.

Видно, что Сандра — девочка своенравная. Она не очень-то понимает слово “нельзя”, топает ногой, делает по-своему. Но в итоге все-таки подбегает к маме, целует ее и говорит по-португальски: “Мамочка, прости! Я больше не буду!”.

— Какие у тебя планы на жизнь? — интересуюсь у Натальи. — На что растить-то будешь дочерей?

— До конца лета пробуду с ними, пока сбережения есть. А по осени выйду на работу. Тут, в селе.

— Я ей уже место присматриваю, — добавляет Ольга Ивановна. Бабушку Сандры и маму Натальи в Пречистом все знают и уважают. Она много лет трудится главным бухгалтером в местном детском доме. Дурного слова о ней не услышишь, хотя я не поленилась — поспрашивала по соседям. Но и местные продавщицы, и соседские бабули говорят одно: Наташку почти не знаем, ее долго не было. А Ольга Ивановна — женщина интеллигентная, образованная, добрейшей души. Она воспитывала старшую дочь Наташи Леру. Надо признать: у 16-летней Леры очень правильная, грамотная речь, приятные манеры и хорошие успехи в школе. Она любит читать, успешно сдала ЕГЭ и мечтает учиться в вузе.

Садимся за стол. Ужин нехитрый, но хлебосольный. Все свое: помидоры соленые, сыр домашний, котлеты куриные. Просто, незатейливо, но радушно.
Сандра и брат Саша играют в салки, бегают вокруг стола. Девочка периодически хватает со стола котлету, кладет на кусок черного хлеба и уплетает. Мне рассказывают, что в доме уже побывали и местный врач-педиатр, и представители опеки.

— Даже участковый притащился! — удивляется Наталья. — В жизни сюда не приходил! Приходят — посидят, чайку попьют, а потом сами извиняются. Мол, не обижайтесь. Нам с Москвы звонят, требуют, расспрашивают…

Тут Сандра опрокидывает кошачий лоток. Наталья по-португальски велит ей подмести пол. Сандра берет веник, я фотографирую.

— Что, напишешь, что ребенка эксплуатируют? — интересуется Сергей Николаевич, дед Сандры. Он бывший шахтер, теперь на пенсии. — Мы понимаем, что и вам кушать нужно. Вам писать надо разные скандалы. Пишите, мы вас не гоним. Только и вы уж нам жить не мешайте.

Наконец я задаю главный вопрос:

— Наталья, если честно, почему ты не оставила Сандру в Португалии? Ей же там хорошо было, да и тебе полегче. Ты бы Сандру навещала в Барселуше. Португальцы-то не против.

— Ну ты бы свою дочь оставила бы кому-нибудь насовсем? — отвечает она. — Временно еще можно оставить, если трудная ситуация. Но не навсегда же! Я вон Лерку оставила на маму, Лерка не в обиде на меня, сама спроси. Она понимает, что выхода другого не было. Жрать нам было нечего, а я матери оттуда хоть деньги высылала. И Сандру я оставляла Флоринде со спокойной душой, доверяла ей. Я очень благодарна была Жоану и Флоринде, хорошо к ним относилась. Пока они ребенка через суд не стали отнимать.

Какое они имеют право на чужого ребенка? Все грязное белье в ход пошло — мол, я и пью, и развратничаю… Помню, со мной португальская психиаторша беседовала. Вы, говорит, выпиваете… А я ей: “А вы что, не выпиваете?” А она мне: “Ну что вы! Я только в обед и в ужин!” А я ей: “А я только в субботу и в воскресенье!” Я там 7 лет прожила и знаю, что португальцы каждый день пьют. У них так принято: за едой каждый раз по чуть-чуть пить. А у нас принято неделю на трезвяк впахивать, а на выходных как следует выпить. Что лучше — еще неизвестно!

И насчет разврата тоже. Почитай португальскую русскоязычную газету “Слово”. В Португалии очень много педофилии и садистского обращения с детьми. А тут из-за того, что я Сандру по попе шлепнула, всей страной возмутились! Пусть бревно в своем глазу ищут! Вот у них в Барселуше завтра опять народная демонстрация с требованиями вернуть Сандру в Португалию. Такое ощущение, что португалам больше делать нечего. Чего прицепились?

Пока мы сидим за столом, не смолкает телефон. Наталье без конца звонят из Португалии — и местные журналисты, и друзья, и сами Флоринда и Жоау. Наталья что-то говорит им по-португальски. А мне почему-то вспоминается старый анекдот.

Иностранец говорит русскому:

— У вас замечательные дети! А все, что вы делаете руками, — из рук вон плохо…

Португальцам нравятся наши дети, дети у нас получаются хорошо. Правда, не всегда нам удается достойно вырастить их. Но наша ли тут вина?

— Я лучше побираться пойду, но своего ребенка не отдам! — заявляет Наталья. — Так и напиши! Португальские журналисты мне говорят: “Ты не можешь быть матерью своего ребенка, потому что у тебя в доме нет евроремонта, а у Флоринды и Жоана есть!”. Да я бы не отказалась евроремонт сделать, но откуда ж у меня такие деньги? Раз они так желают, чтобы Сандра жила в евроремонте, пусть приедут и сделают его. Или денег на него пришлют. Я не против.

— Мы очень благодарны нашему правительству! — добавляет Ольга Ивановна. — Наше правительство и посольство России нам очень помогло! Я Путину писала письма, он их прочел и принял меры! Мы патриоты своей страны! Вы сами поглядите, как у нас здесь хорошо! Почему же где-то за морем лучше, чем у нас в России? Мы свою родину любим: сами отсюда не уедем и деток своих не отправим! Сандрочка вон с детками играет, уже по-русски понимает. А португальский она скоро забудет.

— Так, может, лучше поддерживать у Сандры знание португальского? Пусть два языка знает, — сомневаюсь я.

— Да на кой он ей нужен? — удивляется Наталья. — С кем ей тут на нем разговаривать? А Флоринда и Жуан, если хотят, пусть сами русский учат!

Тем временем ужин подходит к концу, котлеты съедены, бутылка опустела… Но пьяный дебош не начинается. Дед откланивается и идет прилечь. А Наталья и Ольга Ивановна начинают мыть Сандру в корыте, натаскав воды из уличного колодца. В этом корыте будут мыться все по очереди: ни ванной, ни даже душа в доме нет. Но здесь тепло и уютно, хоть и воняет навозом. Навоз в нашем деревенском контексте — не грязь, а органичное дополнение к общему пейзажу.

Если взглянуть правде в глаза, Наталья — просто типичная русская баба с нетипичной судьбой. Грубоватая, прямолинейная, манерам и реверансам не обученная.
Мне очень хотелось спросить у Сандры кое-что, не пользуясь услугами ее мамы как переводчика. И я выучила несколько фраз загодя, при помощи своего друга, знающего португальский.

— Сандра, — наклоняюсь я к ее уху. — Da qual casa tu gostas mais — na Russia ou em Portugal? (Какой дом тебе больше нравится — в России или Португалии?)

— Ambas! (“Оба!”), — не задумываясь, отвечает она.

— E onde e mais divertido brincar? (“А где тебе интереснее играть?”).

— Aqui, perto do lar, da “petch”! (“А играть лучше всего на печи!”), — отвечает Сандра.

* * *

Сегодня в России — День защиты детей. История Саши — тот редкий случай, когда ребенка защитили на государственном уровне. Защитили от любящей семьи, от благополучной жизни в другом государстве. Неужели это самое страшное, что грозит нашим детям? Дети у нас пропадают без вести — и обезумевшие от горя родители бьются во все инстанции, но никто из высших чинов не поднимает шум, не берет эти дела под личный контроль. Так, ведут расследование, ни шатко ни валко. А тут — и МИД вмешался, и вроде как даже Путин распорядился.

Потому что нашему государству важно не детей защитить, а престиж страны. Так, как оно его понимает. В принципе оно его понимает так же, как Наталья Зарубина.
Но что толку после драки кулаками махать? Девочка уже здесь. Адвокат Светлана Белова, к которой португальская сторона обратилась по поводу представления своих интересов в России, объяснила, что вернуть ее в Португалию возможно лишь в том случае, если Наталью в России лишат родительских прав. Мы не знаем, произойдет ли это, но если и произойдет, то скорее всего опеку над Сашей оформит ее родная бабушка — ей, по моим ощущениям, уж точно доверять можно.

Сейчас же важно другое. У каждого человека кроме родителей может быть еще куча родственников. В том числе и за границей. У Саши уже есть родные — без кавычек — люди в Португалии, которые любят ее и готовы принимать погостить на лето, на каникулы — когда будет угодно.

И сейчас важно, чтобы семья Зарубиных поняла это и ради счастья девочки, быть может, переступив через себя, помирилась с ними. В конце концов, Зарубины должны быть благодарны португальцам, которые больше 4 лет заботились об их чаде. А еще — чтобы государство снова не влезло со своей защитой.

Но оно не успокаивается. Когда Жоау и Флоринда захотели приехать в Россию, им отказали в визе. А пока я продолжаю мечтать: если все будет хорошо, Саша будет знать второй язык, а когда вырастет, сможет сама выбирать между селом Пречистым и городком Барселуш…
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (605) « Первая ... 105 106 [107] 108 109 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0306 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru