Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Почему люди склонны к авторитаризму?, (не сотвори себе кумира)

gregor
Дата 19.04.2009 - 08:58
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





Достаточно серьезная тема, если будем вдумчиво рассуждать...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lafa
Дата 19.04.2009 - 09:42
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 720
Пользователь №: 37495
Регистрация: 9.04.2009 - 15:55





gregor
Обычные способности и склонности людей с самого начала их жизни проявляются позитивно.
Способности к математике, например, проявляются в том, что дети с пеленок умножают в уме шестизначные числа. Способности к спорту проявляются в том, что дети сгибаютс в три погибели, плавают, как дельфины И т. п.
А вот склонность к авторитаризму....
Тут природные спосбности, ум, талант и даже гений проявляются сначала чисто негативно, а именно - в полном отсутствии способностей к деятельности любого иного рода нежели сфера власти и управлени.
История дает тому бесчисленное количество подтверждений.
Если бы, человек был мало мальски талантливым актером, художником или математиком, он не стал бы рваться в политику и власть.
Склонность к авторитаризму - это есть бездарность, как абсолютно необходимое условие успеха в сфере власти над людьми.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gregor
Дата 19.04.2009 - 10:03
Цитировать сообщение




пафосный колхозник
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5533
Пользователь №: 36941
Регистрация: 22.03.2009 - 11:13





не согласен, авторитарный правитель, как правило, человек не без изюминки. у меня есть соображения насчет того, что условия: текущий момент, экономическая ситуация, раздавленность социальных связей.... порождают предпосылки для авторитаризма и вождизма. когда отдельный человек не хочет, не может, боится, заниматься, как своими делами, так и делами общественными, тут же появляется "всезнайка" с простыми и действенными рецептами от всех болезней. заканчивается это одинаково.
вот какой парадокс - добиться обожания, политику гораздо проще, нежели добиться уважения...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lafa
Дата 19.04.2009 - 10:31
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 720
Пользователь №: 37495
Регистрация: 9.04.2009 - 15:55





gregor
Цитата
тут же появляется "всезнайка" с простыми и действенными рецептами от всех болезней. заканчивается это одинаково.
вот какой парадокс - добиться обожания, политику гораздо проще, нежели добиться уважения...

Бездарность в привычном смысле не есть всего лишь отсутствие извесных всем и общепризнанных способностей.
Это не пустое место. Это наличме способностей, противоположных признанным в качестве таковых. В нашем случае это есть наличие особых способностей - антиума, антиталанта.
Обладатели этих способностей сразу опознают друг друга, подобно тому как опознают друг друга обладатели обычных способностей.
Проще говоря, для функционирования в системе власти главную роль играет способность ориентироваться в ней, приспосабливаться к ее условиям и правилам. Для этого не требуется ум понимания, ум исследователя. Для этого достаточен псевдоум, имитация ума.
Аппарат власти - не академия наук, в нем не делают научных открытий.
Там используют талант настоящих умников - ученых.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жиртрест
Дата 19.04.2009 - 11:55
Цитировать сообщение




ТОТУН
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1527
Пользователь №: 37623
Регистрация: 14.04.2009 - 20:46





Цитата (Lafa @ 19.04.2009 - 10:42)
Если бы, человек был мало мальски талантливым актером, художником или математиком, он не стал бы рваться в политику и власть.
Склонность к авторитаризму - это есть бездарность, как абсолютно необходимое условие успеха в сфере власти над людьми.

Не согласен - авторитарный правитель в первую очередь хороший актер. Циник, лжец, знаток человеческих слабостей, с раннего детства с успехом использующий слабости других для достижения личных целей. Это, несомненно, талант - быть подлецом. Недаром говорят - наглость второе счастье.
PM
Top
Lafa
Дата 19.04.2009 - 12:21
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 720
Пользователь №: 37495
Регистрация: 9.04.2009 - 15:55





Жиртрест
Цитата
Циник, лжец, знаток человеческих слабостей, с раннего детства с успехом использующий слабости других для достижения личных целей. Это, несомненно, талант - быть подлецом.

Цитата
Циник, лжец, знаток человеческих слабостей, с раннего детства с успехом использующий слабости других для достижения личных целей. Это, несомненно, талант - быть подлецом.

А я о чем? Это и есть антиталант, антиум.
Это все равно как Бог и его противоположность ( Прости Господи, что упоминаюь о нем в такой святой день).
Одаренный актерским талантом человек станет скорее Абдуловым, а не Андреевым.
Последний - примитивный манипулятор, а не актер.
А манипулирует он людьми, которые не способны понять этих его примитивных способностей. В этом я с Грегором согласен.
Жир, наглость - это втрое счастье для таких как ты.
Скажи свою хрень одаренному талантом человеку...., и он, думаю, даже не поймет о, чем ты скулишь.

Это сообщение отредактировал Lafa - 20.04.2009 - 15:50
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tutta
Дата 19.04.2009 - 15:00
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Пользователь №: 36278
Регистрация: 24.02.2009 - 13:37





Lafa, могу привести примеры, когда талантливые актеры и деятели культуры рвались в политику и власть. Это мой комментарий к посту выше.
Совсем недавняя история с выборами председателя Союза кинематографистов тому в подтверждение. Талантливые и уважаемые люди воевали за власть и должность.

Авторитаризм – это тоже проявление своего рода таланта, таланта быть вождем. При этом вождю не ставится в обязанность быть умнейшим из умнейших, обладать какими-то уникальными знаниями, потому что у него уже есть физиологическая изюминка, ну или аномалия, – лидерское построение психики, которая живет за счет подавления другой психики м пожирания чужого «я».

В этом процессе, как мне кажется, человек-тиран пожирает и себя. Как в злокачественном образовании, когда одни клетки перерождаются в другие, в тиране нарушается баланс добра и зла. Зло начинает преобладать. Поэтому тиран по сущности становится тираном по жизни.

Почему тиран находит поддержку в массах? Потому что, следуя философским законам, в мире тоже существует баланс добра и зла. И в вечном противостоянии зло имеет одно, но существенное преимущество – оно не брезгует методами борьбы. В ход идет ложь, уговоры, подкупы, обман, воровство, взятки, преступления и так далее. Но легче всего людская масса клюет на идеологические наркотики.

Ян – не вождь. Он болен деньгами. Поэтому его монархия продлится недолго. Жадность спалила. А в основе тоталитаризма должна быть идея.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lafa
Дата 19.04.2009 - 15:29
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 720
Пользователь №: 37495
Регистрация: 9.04.2009 - 15:55





Tutta
Вы идеализируете аторитаризм. Вспомните, например, историю Римской империи. Калигула, Нерон и другие римские императоры - тираны. Какими подлинными талантами они обладали. Это были развращенные до последней степени субъекты.
Если зло - антипод добра. То, авторитаризм и тирания - антипод таланта и ума.
Эта и была моя мысль.
Кстати, талантливые актеры сначала стали кумирами миллионов в сфере искусства, прежде чем начали играть в игры на политическом поле. И эти игры для них имеют совсем другое значение, нежели желание управлять людьми. Первичным для них всегда останется искусство, а не политика.
А вот политики, обладающие актерскими способностями никогда не станут выдающимися деятелями искусства. И какой неточностью грешит этот мой посыл?
Теперь
Цитата
лидерское построение психики
.
А это что за хрень такая?
Объясни Tutta.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tutta
Дата 19.04.2009 - 15:44
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Пользователь №: 36278
Регистрация: 24.02.2009 - 13:37





Нерон был неплохой актер, постановщик и автор пьес.

При том, если прочитать внимательно, я как раз говорю, что обладание талантами и достижениями в науках не является неотъемлемыми чертами тирана.



Это сообщение отредактировал Tutta - 19.04.2009 - 16:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tutta
Дата 19.04.2009 - 15:50
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Пользователь №: 36278
Регистрация: 24.02.2009 - 13:37





"Психика - форма активного отражения человеком объективного мира в процессе его взаимодействия с внешним миром. Психика выполняет функцию регуляции поведения человека."

Это научное объяснение термина. Сответственно, должно быть понятно, что подразумевается под "лидерским построением психики"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lafa
Дата 19.04.2009 - 16:15
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 720
Пользователь №: 37495
Регистрация: 9.04.2009 - 15:55





Tutta
Цитата
неплохой актер
- это не талантливый актер.
"Будь здоров, но не пой, убивай, но не пиши стихи, поджигай, но не играй на кафре" - такие пожелания дал Нерону в своем прощальном послании Арбитр Изящества Петроний. Ему, думаю было виднее.
Желание быть лидером часто бывает болезненным отражением взаимодействия субъекта с этим миром., то есть питательная почва желания обладать властью - человеческие комплексы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tutta
Дата 19.04.2009 - 16:26
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Пользователь №: 36278
Регистрация: 24.02.2009 - 13:37





Цитата (Lafa @ 19.04.2009 - 16:15)
Желание быть лидером часто бывает болезненным отражением взаимодействия субъекта с этим миром., то есть питательная почва желания обладать властью - человеческие комплексы.

То есть желание быть лидером - это порождение психической аномалии, а далее - как в приведенной цитате.

Тогда не вижу разницы между моей трактовкой и вашей.

Это сообщение отредактировал Tutta - 19.04.2009 - 16:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tutta
Дата 19.04.2009 - 16:30
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Пользователь №: 36278
Регистрация: 24.02.2009 - 13:37





чтобы не возникало вопросов далее, в своих словах выше я подразумеваю лидерство именно в рамках авторитарного строя
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lafa
Дата 19.04.2009 - 16:44
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 720
Пользователь №: 37495
Регистрация: 9.04.2009 - 15:55





Tutta
В итоге констатируем: психическая анамалия - это не талант. Согласен полность.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tutta
Дата 19.04.2009 - 16:50
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Пользователь №: 36278
Регистрация: 24.02.2009 - 13:37





wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Тутаев | »

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0111 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru