Ярославль


Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Банковская комиссия за оплату ресурса, Когда жители платят через УК или ТСЖ

Igsuk
Дата 3.10.2014 - 22:57
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Вопрос в том, из какого нормативного документа следует, что процент оплачивает потребитель ресурса, а не поставщик.

перевернем вопрос
кто должен оплачивать банковский процент по капремонту?
тема та же.
почему человек оплачивая обязательный сбор должен еще и оплатить процент банка?

вон даже депутаты себе вымутили возмещение расходов не хотят листовки пиарющие себя же делать на свои деньги а тут ты хочешь что бы банки не брали процент

Это сообщение отредактировал Igsuk - 3.10.2014 - 22:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 3.10.2014 - 23:35
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (bonza @ 3.10.2014 - 23:49)
Izumov
А по существу-то есть что сказать? Или вы в ветку Ненилина подобгадить зашли? biggrin.gif

А если по существу, гражданин хороший, то прижми ка ТГК и прочих добрых людей.... это вам не на форумах нарциссизмом лицедействовать. biggrin.gif
Вот, Боря Немцов, хоть сто раз пятая колонна, а одного гада сковырнул.....
PM
Top
frender
Дата 4.10.2014 - 01:24
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2384
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





bonza
Цитата
Вопрос, можно ли ТСЖ выставить ТГКе2 затраты на оплату комиссии по платежам за отопление?


Я думаю, что "Можно", но только в рамках отношений "Потребитель-гражданин" - "Исполнитель".



PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonza
Дата 4.10.2014 - 01:43
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





Igsuk
Тебя вычеркиваем из обсуждантов, ибо рассуждает на уровне.. Не на уровне вобщем..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonza
Дата 4.10.2014 - 01:54
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





Цитата (frender @ 4.10.2014 - 02:24)
bonza
Цитата
Вопрос, можно ли ТСЖ выставить ТГКе2 затраты на оплату комиссии по платежам за отопление?


Я думаю, что "Можно", но только в рамках отношений "Потребитель-гражданин" - "Исполнитель".

Спасибо, хорошее начало.
В предложенной вами схеме: потребитель - исполнитель, а значит исполнитель - РСО,
можно ли ТСЖ рассматривать самостоятельным хозяйствующим субъектом?
Моя логика основана на позиции ВАС РФ, который сказал, что ТСЖ по сути - представитель интересов потребителей, по сути как его агент, и поэтому к нему должны применяться правила как к потребителю. Отсюда схема рисуется следующая: потребитель - исполнитель (ТСЖ) - РСО = потребитель (исполнитель ТСЖ) - исполнитель (РСО). Как Вам?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonza
Дата 4.10.2014 - 01:56
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5188
Пользователь №: 29735
Регистрация: 18.03.2008 - 05:42





Izumov
Немцов - тяжеловес, нам до него палкой не докинуть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 4.10.2014 - 06:49
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
Немцов - тяжеловес, нам до него палкой не докинуть.

Хорошая отмаза.
Цитата
Спасибо, хорошее начало.В предложенной вами схеме: потребитель - исполнитель, а значит исполнитель - РСО, можно ли ТСЖ рассматривать самостоятельным хозяйствующим субъектом?Моя логика основана на позиции ВАС РФ, который сказал, что ТСЖ по сути - представитель интересов потребителей, по сути как его агент, и поэтому к нему должны применяться правила как к потребителю. Отсюда схема рисуется следующая: потребитель - исполнитель (ТСЖ) - РСО = потребитель (исполнитель ТСЖ) - исполнитель (РСО). Как Вам

С точки зрения здравого смысла, собирая деньги с населения за ресурсы, ТСЖ-УК действуют исключительно в интересах РСО, т.к. сами воду, тепло и т.д. не потребл@ют. Если я собираю деньги для кого-то с кого-то (да еще и несу риски недобора по разным причинам), то по совести и по понятиям имею право если не на долю laugh.gif, то, по крайней мере, на возмещение потерь. Как сделать, чтобы "по совести и по понятиям" стало "по закону" и есть сущность депутатской деятельности в моем понимании. Не знаете как - собирайтесь и думайте или консультируйтесь у "тяжеловесов" biggrin.gif . Какими умноюридическими словами вы всё это назовете, никого "на земле" в принципе не интересует, как говорится "хоть горшком назови, только в печь не ставь"...... а иначе накуй вы такие депутаты вообще нужны. Больше дела, меньше нарциссизма.
... Говоришь Сенин-Немцов - не по весу. Ну так расходы бюджета города оптимизируй. А то какие -то сопли на пенсах экономят, а пересадить слуг народа на российский автопром никак.... целых шесть администраций районов с непонятными функциями, дублирующими прочие структуры сидят бумажки перекладывают - на то в бюджете средства имеется, а на воспитателей в детсадах жмут. Занимайтесь, гражданин депутат.

.... ёпана, оказывается товарищи депутаты то себе по 60 тыр. в месяц открыжили, им не до ерунды. ph34r.gif

Это сообщение отредактировал Izumov - 4.10.2014 - 08:15
PM
Top
aaa
Дата 4.10.2014 - 08:32
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





bonza
Цитата
Не знаю, обсуджали или нет этот вопрос.
На примере ТСЖ: жители платят за отопление в ТСЖ, оплачивая комиссию Сбербанка условно 2% либо сверх квитанции, либо в составе тарифа, если ТСЖ берет комиссию на себя.
Если бы жители платили напрямую РСО, то там уже процент бы отсутствовал.

Вопрос, можно ли ТСЖ выставить ТГКе2 затраты на оплату комиссии по платежам за отопление?

2 % это как то многовато, даже у нашего небольшого дома это меньше, а по безналу процент еще меньше.
По году в целом эта комиссия меньше 1% от оборота.
Внимание вопрос, у нас в сфере ЖКХ уже настолько все хорошо стало, что депутаты начинают поднимать темы повышения эффективности менее чем на 1%?
Или инфоповоды закончились?
PM
Top
deti
Дата 4.10.2014 - 08:33
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13353
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Izumov
Цитата
Как сделать, чтобы "по совести и по понятиям" стало "по закону"и есть сущность депутатской деятельности в моем понимании. Не знаете как - собирайтесь и думайте

Мне видится, что и собрались бы и действовали, если бы были еще заинтересованные депутаты.
Вот существует в области (городе) ассоциация собственников жилья, гильдия ТСЖ, какие-то сообщества ЖКХ при администрациях районов. Все эти "образования" возглавляются депутатами. Чем они занимаются? Где опубликован их состав? Пыталась обратиться туда пару раз в поисках грамотного разъяснения - на выходе "пшик". Наши проблемы им пофиг.
Может кто из активных ТСЖ или собственников, многие из которых посещают этот форум, входит в их состав и поправит меня?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 4.10.2014 - 08:50
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
Вот существует в области (городе) ассоциация собственников жилья, гильдияТСЖ, какие-то сообщества ЖКХ при администрациях районов. Все эти "образования" возглавляются депутатами. Чем они занимаются? Где опубликован их состав? Пыталась обратиться туда пару раз в поискахграмотного разъяснения - на выходе "пшик". Наши проблемы им пофиг.

Херней занимаются. 6 лет назад мы вошли в гильдию ТСЖ, но через год послал их, т.к. проку нет, а некоторые профессиональные тролли даже начали их против меня использовать..... хотя Овчинниковой Ю. я в некоторых практических вопросах благодарен.
PM
Top
Izumov
Дата 4.10.2014 - 08:53
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
По годув целом эта комиссия меньше 1% от оборота.

Значит принимаешь дома налом. smile.gif biggrin.gif
PM
Top
aaa
Дата 4.10.2014 - 09:02
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Izumov
Цитата
Значит принимаешь дома налом.

Нет, просто с учетом снижения потребления теплоносителя летом общая доля этой коммисии в денежном обороте падает.

А в целом я не понимаю механизма решения проблемы поднятой депутатом.
Ну, допустим, он через пару лет даже отсудит для своего дома компенсацию этих процентов
И что дальше?
Право у нас не прецедентное, то есть каждый дом должен будет потрать еще по паре лет на то же самое, причем без гарантии результата.
Инициировать внесение поправок в постановление правительства по этому поводу муниципальный депутат то же не может (ему палкой не докинуть smile.gif ).
Получается, что опять базар ради базара.

Это сообщение отредактировал aaa - 4.10.2014 - 09:05
PM
Top
deti
Дата 4.10.2014 - 09:06
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13353
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Izumov
Цитата
хотя Овчинниковой Ю. я в некоторых практических вопросах благодарен.
Действительно, грамотный, бескорыстный, заинтересованный в конечном результате человек. Кстати, где она сейчас работает? Однажды встретила ее у вешалки, обе опоздали на какой-то сбор на Советской, не успела спросить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 4.10.2014 - 09:19
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13353
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





aaa
Может я не совсем в теме, но ТСЖ ведь не покупает коммунальный ресурс и не продает его дальше жителям? Так почему ТСЖ берет на себя все затраты: снятие и передача ресурсникам показаний ОДПУ, расчет поквартирного потребления, печать и доставка квитанций, комиссию банков за сбор платежей по ком. ресурсам и т.д. Возможно, должен быть Агентский договор ТСЖ-РСО и РСО должны компенсировать ТСЖ эти расходы?
Вот в Моск. обл, сумму взноса на капремонт включают в общую квитанцию УК и поступления идут на р/счет УК с последующим перечислением Регфонду. Так Регфонд заключил агентские договора с УК.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 4.10.2014 - 09:24
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
Может я не совсем в теме, но ТСЖ ведь не покупает коммунальный ресурс и не продает его дальше жителям? Так почему ТСЖ берет на себя все затраты: снятие и передача ресурсникам показаний ОДПУ, расчет поквартирного потребления, печать и доставка квитанций, комиссию банков за сбор платежей по ком. ресурсам и т.д. Возможно, должен быть Агентский договор ТСЖ-РСО и РСО должны компенсировать ТСЖ эти расходы?

Это называется плата за самоуправление smile.gif
Я не против, что бы мне это все компенсировали, но не буду пару лет ходить по судам, что бы потом писать ворох бумаг в адрес всех РСО, что бы компенсировать 1,5 - 2 тысячи рублей в месяц.
По этому и написал, что не вижу пути реализации.
Овчинка выделки не стоит.

Это сообщение отредактировал aaa - 4.10.2014 - 09:25
PM
Top

Опции темы Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0130 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru