Нужен ли садик РЕБЕНКУ?

Я бы не приравнивала садик к няне.
Ни одна самая лучшая бабушка не заменит ребенку садик. Та социализация, которую дает детсад, очень важна и одной лишь бабушкой не восполнима.

Это сообщение отредактировал Norma Jeane - 9.01.2009 - 15:58

весьма спорное утверждение
такой "социализации" дети в детсадах зачастую "набираюццо" - мама, не горюй!.. конечно, и тут, кому как повезет...
имхо, если выбор всё-таки есть (садик или бабушка), то бабушка рулит! однозначно!

Le_Lu
Весьма часто этим сокращением оперируют в сообществе ru_malyshi

полностью согласен
нафиг нужна такая социализация, даёшь классовое расслоение

Это сообщение отредактировал true weed - 9.01.2009 - 17:23

Я ведь писала не о "социализации", а о социализации. Думаю, беря в кавычки это слово в своем посте, Вы тоже видите разницу.

Norma Jeane
А поясните тогда для меня разницу, пожалуйста?

Чем отличается социализация ребёнка, общающегося со сверстниками по собственному желанию от насильной социализации с, прямо скажем, не всегда желательными персонажами в детском саду?
И чем последняя лучше первой? Тем, что матом научат ругаться в 5 лет?

Это сообщение отредактировал true weed - 9.01.2009 - 17:42

true weed

Ну не в пять , так в шесть-семь. Ведь впереди школа

true weed
Я так поняла, что взяв социализацию в скобки, Le_Lu имела в виду некое переносное или ироническое значение. Я же говорила о социализации не как о знакомстве с матом, руганью и иже с ними (этому ребенок и в семье может научиться - всяко бывает ведь). Я говорила о том, что в саду происходит постепенное, своевременное и гармоничное усвоение ребенком навыков общения в коллективе, избежания конфликтов или умения себя в этих конфликтах отстоять. Это, Вы понимаете ведь, далеко не полный перечень того хорошего, что детский сад может дать ребенку, и что бабушка/дедушка врядли дадут. Конечно, можно сказать, что общению со сверстниками и с не родственным коллективом ребенок может учиться и на игровой площадке, но опять же - там он тоже может познать радости и "социализации" - мат, ругань, драки... К тому же в дневное время игровая площадка вообще может оказаться полупустой или пустой, потому что многие детки в саду днём.
Очень часто ребенок в коллективе сверстников и обучается лучше и быстрее. Хотя не всегда, конечно. Тут действует и фактор моральной поддержки в виде равных себе по возрасту, опыту и развитию, и чувство здорового соперничества. Кое для кого, может, и нездорового, но это, пожалуй, частности. Вон Надиос писала, что в саду одна из немногих умела сама одеваться и шнурки завязывать и что были там лодыри, ждавшие воспитательницу. Но я уверена, что были и малыши, которые глядя на Надю и сами пытались кое-как, но самостоятельно что-то делать, как она. И это всё не только шнурков касается.

Вообще, есть много "за", но и много "против" детского сада. Конечно. Но я все таки склонна считать, что ребенку нужно многогранное общение с разнообразными представителями общества, в котором ребенку потом жить.

Заранее скажу, что своих детей у меня нету. Но ведь я и не рассказываю, как рожать и чем кормить. Я говорю о том, что знаю по опыту все таки. Уж поверьте.

Norma Jeane

Щас чепчики полетят... Не боитесь?

Простите, упустила этот момент. А почему Вы сразу уверены, что в сад ребенок идет нехотя и что персонажи в саду ему нежелательны? Неужели Вы автоматически исключаете то, что и в садик малыш может ходить с большим желанием? о_О

Где наша не пропадала

Это сообщение отредактировал Norma Jeane - 9.01.2009 - 18:46

Norma Jeane
Я понял вашу точку зрения.
В двух словах - все апологеты д/с в вечном споре "БиД vs. д/с" в первых же строках говорят об этой самой социализации, но немногие ясно представляют, о чём они говорят.
Вы понимаете, что это такое. И хорошо.

Другое дело - сомнительность пользы этой социализации, как таковой. Я, к примеру, сейчас уже взрослый мужик и могу сам выбирать для себя круг общения - ребёнок же не может, ибо с 9 до 5 вынужден общацца с персонажами, которые ему выпали, как шары в спортлото. Ситуация может усугубиться тем, что родители волею судеб живут в неблагополучном районе, вроде Перекопа или Резинотехники. Вот это я и имел в виду под "насильной социализацией". Многие дети принимают её как данность, но не все, поверьте, Есть очень избирательные, даже привередливые в общении малыши.
Я кстати, склонен поддерживать в своей дочке эту избирательность, и вообще стараюсь, чтобы она общалась с интересными взрослыми и детьми не только мне и маме, но и симпатичными ей самой.

Я вот ещё что скажу. Вы написали много действительно правильных и прекрасных слов о том, как дети лучше обучаются, глядя на сверстников и всё такое - но это в теории. То есть, даже не так. Это только часть того, что ребёнок там, в этих д/с получает. Вкупе с этим позитивом на ребёнка выливаются тонны говна, и вот соотношение не всегда бывает в пользу теоретического позитива. Сюда можно отнести и плохое влияние сверстников из т.н. неблагополучных семей, и возможные издевательства персонала, и плохой уход, и плохое территориальное расположение садика (рядом с моим домом, в детстве садик был на перекрестке Толбухина и Б. Октябрьской - дети на прогулке дышали всеми выхлопами) и все тому подобное. Тут уж должен каждый сам для себя решать, мне кажется. Пока что для меня лично перевешивает негативная сторона садика - возможно, что-то изменится. Но очень не уверен.

Ну, в принципе, ребенок должен познать и драки, и ругань. Чтобы потом в подворотне не хлюпал, когда часы снимать будут.
Ну, это лично мое мнение. Вот все перечисленное: мать, ругань, драки я познал, кстати, в детском садике и обеих школах. Ну и ничего, как С.Ш, сидевший со мной за партой, не встречал 18 лет, грызя шконку, и в 25 не поплыл по Стиксу.
Кто показывает пример, КАК надо жить, кто показывает пример, КАК НЕ надо жить. А уж дети выбирают сами.

Это сообщение отредактировал Merkawa - 9.01.2009 - 22:10

Merkawa
ээээ
в смысле?

true weed
Я вполне понимаю и принимаю Вашу точку зрения. Не отнесу себя, пожалуй, тем, кто исключительно за детский сад и против дедушки и бабушки в процессе познания ребенком мира. Я считаю, что свою роль должны играть обе стороны.

Вы очень верно говорите, о том, что в садах бывают детки из проблемных семей, которые могут иметь плохое влияние на Вашего ребенка. И забота о психологическом комфорте Вашего ребенка безусловно лежит именно на Вас в первую очередь. Но согласитесь, что для детей из неблагополучных семей детсад как раз может оказаться отдушиной, чудесной возможностью познать ту сторону мира, которую нерадивые родители не в состоянии (да иногда и не желают) показать. Поэтому в каждой отдельной ситуации выбор в пользу садика или домашнего воспитания будет отличаться.
Это очень правильно, что Вы доверяете своей дочери в выборе товарищей по игре и общению. Но заметьте, сделав выбор, что в садик она не пойдет, Вы в некоторой мере лишили ее возможности проявить свою избирательность в общении в полной мере. Но это я так, к слову - по сути неоправданно придираюсь к словам, простите. На самом деле именно Вы знаете своего ребенка как никто другой, и именно Вам действительно виднее. Не мне.

Поэтому даже у самого смышленого и самостоятельного малыша есть заботливые, внимательные и любящие родители, обязанность которых оберегать ребенка от такого. Лично я считаю, что нужно просто очень тщательно и разборчиво относиться к выбору садика. И без зазрений совести перейти в другой сад, если того требует ситуация. Но, конечно, это бывает сложно или даже невозможно. Тогда лучшим вариантом будет домашнее воспитание, конечно.

Merkawa, ну это, кстати, зависит от ребенка. Ведь как и взрослые, они абсолютно разные. Тебе драки пошли на пользу, воспитали силу воли, а кого-то такой же опыт в детстве обратил в депрессирующее загнанное существо.

Это сообщение отредактировал Norma Jeane - 9.01.2009 - 22:28

№84, "Винни-Пух", кстати неплох

Merkawa
БЫЛ не плох. Я так понимаю, это садик, в который ходил ты? За 20 лет многое могло измениться. Персонал, кстати, в первую очередь.
Вообще, не согласна с родителями, которые беспрекословно отдают своих детей в садики из своего детства. Если родителю там было хорошо, не факт, что ребенок там же будет счастлив