Жилье в ЖК "Солнечный", интересные факты,делимся мыслями

Вот возят мордой всех нас как хотят,а кто-то еще сидит и думает,ну меня это не коснется,уж я дострою или деньги получу

И самое обидное, что этих "кто-то" большинство, сидят тихо, слушают тихое жужжание Кота-Баюна :"Наша всемогущая маша наказывает только тех, кто ей противится, сидите тихо, и будет вам счастье...." Вот только "случайно" не уточняет, сколько десятилетий сидеть и что в результате считать счастьем. А тем временем МИХАИЛ ПОТАПЫЧ не мудрствуя лукаво открыл второй фронт на тему: дольщики и денежные кредитры - враги друг-другу, а маша единственнный друг всем. Ведь всем известно: разделяй и властвуй. Ну что ж, как говориться:все силы на алтарь победы ОПГ. (бесплатно!!!)

Это сообщение отредактировал Лариса9 - 23.03.2017 - 13:39

ДД! Ну, поздравляю всех!!!! Сегодня ко мне в офис явился сам Кудрявцев и принёс мне письмо от Цимбаловой, в котором она мне сообщила, что дострою эти дома и разчитаюсь с кредиторами я на 255 747 015,41 - по заключению экпертов (а реестр еще пополняется) и ещё сверху я заплачу на счет Альянса, т.е. в карман ОПГ маша - 155 178 056,63 рублей. Интересно, это уже с учетом вознаграждения Гусаровой, как юриста и Кудрявцева, как посыльного Цимбаловой? Или я им поверх выплаты этих денег и постройки 100 квартир еще и оклады должна? Судя по гонорарам Кудрявцева, как юриста Гусаровой в фирме "Лексфильд" : люди добрые, не потянуть мне.!!!
Самое интересное в этом послании - стоимость земли : вот Цимбалова махала перед моим носом документом, в котором на декабрь 14 года она составляла 99 000 000,00 рублей а на сегодняшний день - 215 802 000,00 рублей. (Очень похожая ситуация с ростом готовности строительства 3 дома в связи с вывозом фундамента). И всё только ради блага дольщиков!!!
МИХАИЛ ПОТАПЫЧ, не спите, под сладкие песни КОТА-БАЮНА, они не дла вас, проснитесь, рассудите: А, что, имеет право! Особенно Гусарова законно претендовать на 155 178 056,63 за особые заслуги перед нами, вложившими свои ЗАРАБОТАННЫЕ деньги в её ОБОГАЩЕНИЕ. И что теперь делать.

Это сообщение отредактировал Лариса9 - 24.03.2017 - 18:31

Ну я видела только письмо (это) от конкурсного управляющего, а приложений к нему я еще не видела. В приложениях значится "письмо" экспертной организации (эксперт по расчету прав застройщика, скромно названный "оценщиком"). Приложения - по почте отправлены и на момент моего общения с Лариса9 они ею еще не были получены. Как-то я не слишком ожидаю, что письмо эксперта обозначенное в качестве приложения включает в себя "исследование эксперта" с указанием методики расчетов прав застройщика (?). А посему, мне, за неимением указания на методику расчетов приходится довольствоваться своими (!) представлениями о "правах застройщика". А по моим представлениям права застройщика на 10 и 11 строения должны составлять отрицательное значение (в случае сохранения прав дольщиков на квартиры в недостроенном объекте) исходя из того, что застройщику (новому) надо вкладывать свои (!) средства на 10 и 11 строения, то есть имея в виду распроданность квартир (прав на них) извлечь выгоду непосредственно от достройки этих домов (самих по себе (!)) по моим представлениям не представляется возможным. (Правда, степень "распроданности квартир" резко "меняется", если провалились мечты о приобретателе и провалилось голосование за кооперативы тоже: остаются (в мечтах о будущей квартире) только присудившие доли на незавершенку. А остальные дольщики /не присудившие доли/ удовлетворяются (деньгами) за счет продажи " с молотка" всех этих прав застройщика (четыре объекта: 10,11,3 недострои и права застройщика на участок //права застройщика а не стоимость участка земли: никто землю не будет продавать в собственность, так как на праве собственности** застройщик землю и не имеет//), вместо того, чтобы обязательства ООО Альянс перед дольщиками мягко перешли приобретателю. Ведь передача приобретателю /например Спецстрою/ прав застройщика не есть продажа с молотка этих прав.)

Правда в письме конкурсного управляющего указано, что "права застройщика на жилые и нежилые (!) п о м е щ е н и я (!!)" составляют ... Вот в терминологии большая лохматая собака порылась.

Лирическое отступление от темы: указание на "нежилые помещения" само по себе, меня не изумило слишком (так как про "верхние этажи и подвалы" мы читали в выписках. Это тогда (!)... изумило. И очень сильно. И заявление о "праве изменить проект" слышали на собрании. А что, так радикально изменить проект возможно (?), что "брюки превращаются, брюки превращаются... "

кроме того, следует поразмышлять и уразуметь то, что помечено в этом тексте знаком "**" (к вопросу о цене прав застройщика на землю под застройку и как бы нам не перепутать с ценой земли в собственность; кроме того, чем больше придется платить установленную цену за аренду, тем в меньшую сумму, по моему мнению, следует оценивать "стоимость прав застройщика" /уменьшение привлекательности объекта - земли/ )

Это сообщение отредактировал Lita yar - 29.03.2017 - 09:44

А что, не узаконив изменения к проекту можно толкнуть "права застройщика" с учетом "планов громадья". Причем каких угодно планов, руководствуясь богатой фантазией предыдущего хозяина стройки?

Это сообщение отредактировал Lita yar - 25.03.2017 - 09:06

А может и стоимость прав застройщика на землю (остальную и свободную от имеющихся недостроев) тоже "обогащена" буйной фантазией предыдущего застройщика в лице Г.М.С.?

Согласно письму, "стоимость права аренды на земельный участок свободный от застройки 215 802 000 руб."(двести пятнадцать миллионов).

Как бы "права застройщика на остальную землю" плюс как бы "права застройщика на три недостроя" составляют, согласно письму, сумму примерно 410, 9 миллионов (четыреста десять миллионов). Впрочем, они сосчитаны до копейки (в конце числа 4 копейки). И даже не округлены копейки (ну хоть для приличия). Последнее (точность до копейки) дает надежду на твердую методику определения прав застройщика.

Аааа...! Они наверное считают, что "оценка стоимости недостроя" эквивалентна понятию "оценка прав застройщика". Ну, наверное... так считают или хотят считать, или хотят чтобы другие так считали А почему тогда в законе о банкротстве прямо не применяется термин "стоимость недостроенного строения"??? Аааа...! Может, если представить, что все провалилось с двумя способами достройки, предусмотренными параграфом 7 главы IX Закона о банкротстве и мы готовимся к торгам "с молотка": тогда да, дольщики по суду переходят в денежный реестр (те, кто не присудил доли) а те, кто присудил выводятся просто так из реестра и регистрируют свою долю (кто не зарегистрировал) и тогда "права застройщика на недостроенное строение" действительно РЕЗКО ПОВЫШАЮТСЯ до..., по строению №3 - до положительного значения (доли на недострой там никто не присуждал ), а по 10 и 11 строению "исчезают", "отменяются" претенденты на те квартиры (путем перевода в денежный реестр), в отношении которых доли не присуждены: т.е. вдруг образуются свободные от дольщиков "квартиры" ("как бы квартиры", коль скоро речь идет о недострое ? Ну да, ну да... Дошло.... ( но все равно не могу согласиться с приведенными цифрами). Как же можно согласиться с отрицательным значением "оценки прав застройщика на недострой" если для достройки передается реальный материальный объект который сам по себе чего-то стоит? Да очень просто (!), если он передается с обременениями правами других лиц (в случае "продажи с молотка" по крайней мере правами тех лиц, что присудили доли и на момент "продажи с молотка" зарегистрировали их., но есть и другой "случай" - передается приобретателю с обременением, кроме того, обязательствами и перед другими дольщиками.

Здесь есть терминологический фокус:
нам в письме дали табличку с такой терминологией:"стоимость прав застройщика на жилые и нежилые помещения в строении №..." и "стоимость права аренды на земельный участок, свободный от застройки. Как эти понятия соотносятся собственно с понятиями (терминами по закону о банкротстве) "стоимость прав застройщика на недостроенное строение" и "стоимость прав застройщика на земельный участок" - остается пока великой тайной и не разъяснено автором "письма".


Ведь согласитесь, что в недострое нет никаких "жилых помещений", что отражается, кстати, в том, как выглядит кадастровый план по недостроенному строению, который как бы даже напоминает "дырку от бублика". Те кто получил такие кадастровые планы помнят это...

Вот поэтому я и пишу - "как бы". Я намекаю на отсутствие точности на уровне терминологии в письме.То есть терминология совсем не соответствует терминологии Закона о банкротстве. Мы же хотим иметь расчет суммы за выкуп стройки приобретателем /например, ООО Спецстрой/ и желаем пользоваться терминологией Закона о банкротстве в соответствии со смысл п. 1 статьи 201.15-1 Закона о банкротстве. Ведь законодатель, наверное, не желал сделать такой выкуп невозможным и экономически абсурдным?

Это сообщение отредактировал Lita yar - 30.03.2017 - 09:05

"4 копейки" в сумме денег, составляющей четыре сотни миллионов как бы символизируют аптекарскую точность расчетов
410 925 072,04 руб.

К сожалению, мне тоже приложения не достались, то ли у Цимбаловой на бумагу денег не хватило, то ли слишком виден мухлёж в этих расшифровках, то ли Кудрявцев такой же курьер, как адвокат или строитель...

Это сообщение отредактировал Лариса9 - 25.03.2017 - 09:33

Да? Лариса9, а по почте что тогда отправлено?

Это сообщение отредактировал Lita yar - 25.03.2017 - 10:31

По почте пока ничего нет

Да.

Вот такого перехода обязательств перед дольщиками мы и добиваемся в порядке ст.201.15-1 Закона о банкротстве.

Ну, судя по нарисованным цифрам, это случится не скоро. Это, видимо по принципу: Так не достовайся же ты не кому!!! По такому же принципу у нас на ул.Машиностроителей уже стоит 9-ти этажка, отошедшая Мунициполетету, а так как в бюджете денег на нас всегда нет, то это вечный памятник. Я даже рассудить не могу по этим цифрам : это неуёмная и беспринципная алчность или просто собака на сене? Где наш толкователь о наших заблуждениях? Хоть бы для приличия рассказал, что эти 155 178 056,63 рублей специально нарисованы, по количеству обманутых семей, и как только я перечислю их маше в карман, то она как кристально честный человек сразу разошлет всем обворованным ею семьям. Где наш фантазёр о порядочности жуликов?

Спокойствие, только спокойствие!

Вспомним нашего любимого кума Тыкву и его брата-близнеца!
История такая (как некоторые еще помнят). Кум Тыква и его брат близнец решили построить (условно-многоквартирный) дом из двух абсолютно одинаковых квартир. Одна квартира жилой площадью один метр квадратный и еще одна квартира (для близнеца) тоже один метр квадратный жилой площади. Проект подразумевал, что на веранду, лестничную площадку и прочие лифтовые и другие технические помещения - еще три метра квадратных. То есть дом строительной площадью пять метров квадратных. Собственно-нежилых-помещений (в том числе "студий" и т.п.) ни в подвале ни на чердаке по проекту не полагалось. Кум Тыква с братом довели строительство до 50% строительной готовности и застройщик обанкротился.

(Вариант №1): По этому варианту, братья не стали заблаговременно присуждать свои доли на недострой (каждый, в принципе, мог присудить по 1/2 доли на недострой), а просто включились в реестр передачи жилых помещений.

Вопрос: какова "стоимость права застройщика" на этот недостроенный объект исходя из того, что нашелся ООО Спецстрой и подал заявление приобретателя, то есть решил на себя взять обязанность Застройщика-банкрота достроить для братьев и передать им (бесплатно для братьев) эти квартиры. Возник вопрос об исчислении прав застройщика на это строение. Рыночная стоимость квадратного метра жилья на день подачи заявления приобретателя прав застройщика составила (в той местности) - 40000 руб. за метр квадратный жилья.

Если бы я была экспертом, то права застройщика на недостроенное строение (с указанной степенью строительной готовности и исходя из "степени распроданности квартир" и предстоящей передачи стройки и обязательств перед дольщиками приобретателю, я бы оценила в ... минус сорок тысяч рублей (отрицательная величина). Догадайтесь почему.

( А потому, что в этом варианте распроданность квартир 100%, а еще строить и строить, и если ни на каком этапе (!) не забывать о правах кума Тыквы и его брата на квартиры, даже на стадии промежуточной регистрации права собственности на недострой провалившегося застройщика )

Это сообщение отредактировал Lita yar - 27.03.2017 - 23:51

Вариант 2. А вот если бы я вывела из реестра передачи жилых помещений обоих братьев и перевела их в денежный реестр (в судебном-судебном порядке). То есть "очистила" бы строение от дольщиков (и "степень распроданности квартир" составила бы значение "ноль" и подготовила бы недострой к продаже "с молотка", то я оценила бы "права застройщика на недостроенный объект" в сорок тысяч рублей (положительная величина). Догадайтесь почему.

А потому что...

Это сообщение отредактировал Lita yar - 27.03.2017 - 23:53

(в рамках варианта-2).
Ну да, правильно. А потому, что на 50 процентов дом построен. А в целом проект (по рыночной цене) стоит 80 000 рублей и правообладателей на квартиры уже нет: кум Тыква и его брат не числятся в реестре передачи жилых помещений (переведены в денежный реестр в судебном порядке).
Вот и получается: цена прав застройщика на недострой 40000 рублей с учетом уже на 50 % построенного строения ( в этом варианте(!) и исходя из строительной готовности в 50%).

Это сообщение отредактировал Lita yar - 5.04.2017 - 14:24