Ярославль


Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Cанитарная очистка придомовой территории

deti
Дата 15.05.2013 - 07:09
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Fantom Rider, поясните, пож.
Перечень работ и услуг по содержанию состава общего имущества
ж) санитарная очистка придомовой территории
- очистка урн от мусора; очистка приямков - ежедневно
- уборка снега с тротуаров и внутриквартальных проездов - в зимний период с периодичностью в зависимости от классности
- подметание территории с усовершенствованным, неусовершенствованным покрытием и без покрытия - в теплый период с периодичностью в зависимости от классности
http://alfakontakt.ru/www/files/upload/14/3/nbc3a3o1134.pdf

Что за понятие - классность? И ссылочку, пож. Насколько она применима к тротуарам во дворах, да и вообще к дворовой территории?

Это сообщение отредактировал deti - 15.05.2013 - 07:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fantom Rider
Дата 15.05.2013 - 14:55
Цитировать сообщение




Inspector
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 57417
Регистрация: 15.09.2010 - 21:59





deti, по всей видимости речь идет об этом:

3.6.6. Периодичность уборки тротуаров принимается органом местного самоуправления в зависимости от интенсивности движения пешеходов по тротуарам (от класса тротуара)*(4).
3.6.7. Тротуары шириной более 3,5 м, а также внутриквартальные проезды и дворы следует убирать, как правило, машинами, предназначенными для проезжей части улиц (при удовлетворительной несущей способности покрытий).
3.6.8. Уборка придомовых территорий должна проводиться в следующей последовательности: вначале убирать, а в случае гололеда и скользкости посыпать песком тротуары, пешеходные дорожки, а затем дворовые территории.
3.6.9. Уборку, кроме снегоочистки, которая производится во время снегопадов, следует проводить в режиме, в утренние или вечерние часы.
На тротуарах I класса допускается механизированная уборка на повышенных скоростях (7-8 км/ч), при условии безопасности движения пешеходов.
Механизированную уборку придомовых территорий допускается проводить в дневное время при скоростях машин до 4 км/ч.
Объем уборочных работ в летнее и зимнее время следует определять по площадям в зависимости от материала покрытия придомовой территории, приведенным в техническом паспорте на жилой дом (дома) и земельный участок.

*(4) Среднее количество пешеходов в час, полученное в результате подсчета пешеходов с 8 до 18 ч в полосе движения шириной 0,75 м.

при движении до 50 чел.-ч. I класс
при движении от 51 до 100 чел.-ч. II класс
при движении - от 101 и более чел.-ч. III класс


Источник: Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 15.05.2013 - 15:46
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Fantom Rider
Спасибо огромное, буду вникать. Хотя не ожидала, что ответ нужно искать начиная с Постановления №170. Хочу понять, с какого перепуга Альфа подметает (расчищает) только у входных дверей метр на метр, а дальше утверждают, что должны подметать трактором со щеткой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fantom Rider
Дата 15.05.2013 - 16:22
Цитировать сообщение




Inspector
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 57417
Регистрация: 15.09.2010 - 21:59





deti, не за что. В постановлении, точнее в правилах, им утвержденных, есть еще и про летнюю уборку территории.

Это сообщение отредактировал Fantom Rider - 15.05.2013 - 17:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 15.05.2013 - 16:48
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (deti @ 15.05.2013 - 16:46)
Fantom Rider
Спасибо огромное, буду вникать. Хотя не ожидала, что ответ нужно искать начиная с Постановления №170. Хочу понять, с какого перепуга Альфа подметает (расчищает) только у входных дверей метр на метр, а дальше утверждают, что должны подметать трактором со щеткой.

Мутное постановление
"Настоящие Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда разработаны в соответствии с Законом Российской Федерации от 24.12.1992 N 4218-1 "Об основах федеральной жилищной политики


Закон Российской Федерации от 24.12.1992 N 4218-1 утратил силу в связи с принятием Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ"
PM
Top
Fantom Rider
Дата 15.05.2013 - 17:51
Цитировать сообщение




Inspector
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 57417
Регистрация: 15.09.2010 - 21:59





ia1984, однако это не повлекло за собой утрату юридической силы данного постановления. Отмена закона, в соответствии с которым разработан нормативный акт, автоматическую отмену этого акта не влечет. Тем более что на смену указанному Вами закону пришел ЖК РФ, который содержит ряд отсылочных и бланкетных норм, касающихся данных правил.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 15.05.2013 - 19:31
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37338
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
ia1984, однако это не повлекло за собой утрату юридической силы данного постановления. Отмена закона, в соответствии с которым разработан нормативный акт, автоматическую отмену этого акта не влечет. Тем более что на смену указанному Вами закону пришел ЖК РФ, который содержит ряд отсылочных и бланкетных норм, касающихся данных правил.

Fantom Rider
Только никто это не выполняет все в большей и большей степени. Никакие санитарные нормы не выполняются и не будут выполняться так как вре работы проводятся под бюджет, который использует УК и в связи с отсутствием нормальных договорных обязательств. Не говоря уже о соблюдении например правил уличного движения, по которым пешеходы должны ходить по тротуару, а транспорт по дороге. Но у нас транспорт вполне комфортно чувствует себя в любом месте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 15.05.2013 - 20:51
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Fantom Rider @ 15.05.2013 - 18:51)
ia1984, однако это не повлекло за собой утрату юридической силы данного постановления. Отмена закона, в соответствии с которым разработан нормативный акт, автоматическую отмену этого акта не влечет. Тем более что на смену указанному Вами закону пришел ЖК РФ, который содержит ряд отсылочных и бланкетных норм, касающихся данных правил.

Старнно рассуждаете. То что НПА не отменен не значит, что он действует. Если дойдет до суда, суд вряд ли будет ориентироваться на НПА 2-мя или 3-мя уровнями ниже закона, который, к тому же прекратил действие. Ссылка ЖК - ни о чем, другой закон. Кстати, не напомните по какому поводу вообще может дело в связи с нормами комитета всплыть в суде. Сразу на ум как то не приходит?
PM
Top
ia1984
Дата 15.05.2013 - 20:53
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Fantom Rider Да, кстати, если вы тут за все ЖКХ отдуваться решили, не просветите, как без суда и следствия отмазаться от оплаты уборки за мой счет 1000 квадратов казенной земли, только на 3 буквы не посылайте. Про них как бы сейчас с 1-го класса учат.

Это сообщение отредактировал ia1984 - 15.05.2013 - 20:54
PM
Top
Fantom Rider
Дата 15.05.2013 - 22:42
Цитировать сообщение




Inspector
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 57417
Регистрация: 15.09.2010 - 21:59





Цитата
Старнно рассуждаете. То что НПА не отменен не значит, что он действует. Если дойдет до суда, суд вряд ли будет ориентироваться на НПА 2-мя или 3-мя уровнями ниже закона, который, к тому же прекратил действие. Ссылка ЖК - ни о чем, другой закон. Кстати, не напомните по какому поводу вообще может дело в связи с нормами комитета всплыть в суде. Сразу на ум как то не приходит?


Скорее Вы странно рассуждаете. Данные правила применяются в полном объеме. И в судебных разбирательствах фигурируют несколько раз в неделю при рассмотрении дел об обжаловании постановлений и предписаний инспекции. И именно данным постановлением и утвержденными им правилами суды руководствуются при вынесении решения. Уж поверьте, я знаю, о чем говорю. А ссылка на ЖК очень даже причем. Деятельность управляющих компаний регулируется не одним нормативным актом, а их совокупностью. В том числе ЖК РФ, данным постановлением и еще кучей других нормативных актов wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fantom Rider
Дата 15.05.2013 - 22:43
Цитировать сообщение




Inspector
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 57417
Регистрация: 15.09.2010 - 21:59





Цитата
Fantom Rider Да, кстати, если вы тут за все ЖКХ отдуваться решили, не просветите, как без суда и следствия отмазаться от оплаты уборки за мой счет 1000 квадратов казенной земли, только на 3 буквы не посылайте. Про них как бы сейчас с 1-го класса учат.


ia1984, не совсем понял суть вопроса. Не могли бы Вы конкретнее описать ситуацию?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 16.05.2013 - 16:56
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Fantom Rider @ 15.05.2013 - 23:42)
Цитата
Старнно рассуждаете. То что НПА не отменен не значит, что он действует. Если дойдет до суда, суд вряд ли будет ориентироваться на НПА 2-мя или 3-мя уровнями ниже закона, который, к тому же прекратил действие. Ссылка ЖК - ни о чем, другой закон. Кстати, не напомните по какому поводу вообще может дело в связи с нормами комитета всплыть в суде. Сразу на ум как то не приходит?


Скорее Вы странно рассуждаете. Данные правила применяются в полном объеме. И в судебных разбирательствах фигурируют несколько раз в неделю при рассмотрении дел об обжаловании постановлений и предписаний инспекции. И именно данным постановлением и утвержденными им правилами суды руководствуются при вынесении решения. Уж поверьте, я знаю, о чем говорю. А ссылка на ЖК очень даже причем. Деятельность управляющих компаний регулируется не одним нормативным актом, а их совокупностью. В том числе ЖК РФ, данным постановлением и еще кучей других нормативных актов wink.gif

Ответ на незаданный вопрос и неответ на заданный

Это сообщение отредактировал ia1984 - 16.05.2013 - 17:11
PM
Top
ia1984
Дата 16.05.2013 - 17:10
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Fantom Rider @ 15.05.2013 - 23:43)
Цитата
Fantom Rider Да, кстати, если вы тут за все ЖКХ отдуваться решили, не просветите, как без суда и следствия отмазаться от оплаты уборки за мой счет 1000 квадратов казенной земли, только на 3 буквы не посылайте. Про них как бы сейчас с 1-го класса учат.


ia1984, не совсем понял суть вопроса. Не могли бы Вы конкретнее описать ситуацию?

Ситуация типичная, если не поголовная, по крайней мере, для домов в Управлении "бывшими ДЭЗами". Площадь земельного участка дома, который принадлежит собственникам дома на правах общей долевой собственности 5 тысяч квадратов. Насколько я понял (выбили из УК техпаспорт, но не документальный ответ на прямо заданный вопрос о размере площади, которую оплачивают собственники и наниматели по статье уборка территории. В техпаспорте записано, уборочная площадь 6 тысяч квадратов.
Задачка простая: как выбить из УК признание о размере уборочной площади, на которую списывают расходы по уборке (в суд посылать не надо, по вышеуказанной причине, и потому. что по 723 ПП за 2010 год суд выигран 2,5 года назад, но УК исполнять не хочет, а судебные приставы работать не хотят (закрывали дело, за что пинка об областного суда получили), канючили у суда чтобы он им объяснил как исполнять решение суда (на что суд послал их ...), при этом даже административный штраф на директора ни разу не наложили, а по уголовке и сами не хотят и по заявлению отказали 9несколько раз прокуратура отменяла такие постановления, потом надоело по 125 УПК не подавали, по другим делам пробовали - не прокатывает).
Кстати, у УК скорее всего нет кадастрового плана участка дома вообще.
Если УК признается за какой уборочный метраж она с нас деньги списывает и если этот метраж действительно больше, чем участок дома, то как взыскать с УК суммы излишне уплаченные за уборку (о качестве я и не вспоминаю) с 1 января 2008 года, с учетом инфляции конечно, и сумму за неосновательное обогащение.
PM
Top
Fantom Rider
Дата 16.05.2013 - 18:06
Цитировать сообщение




Inspector
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 57417
Регистрация: 15.09.2010 - 21:59





Цитата
(в суд посылать не надо

ia1984, Вы сами знаете правильный ответ. Единственный орган, который может помочь в вопросе взыскания ущерба - это только суд. Возможно, Вам стоит поменять представителя? А насчет приписок - тут только полиция сможет Вам помочь. Если они не желают работать - есть порядок обжалования их действий (все тот же не любимый Вами судебный). К сожалению, в рамках действующего законодательства - только такие способы.

Цитата
Ответ на незаданный вопрос и неответ на заданный
Цитата
Кстати, не напомните по какому поводу вообще может дело в связи с нормами комитета всплыть в суде. Сразу на ум как то не приходит?


Какие нормы? Какого комитета? О чем Вы? Вы, видимо, что-то недописываете. Во всяком случае, я не всегда могу понять ход Ваших мыслей, к сожалению. Если вопрос был о нормах 170-го постановления, то ответ я Вам дал. Эти нормы используются и судами, и инспекцией регулярно. Если вопрос был о чем-то другом, то конкретизируйте, пожалуйста.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 16.05.2013 - 21:59
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Fantom Rider @ 16.05.2013 - 19:06)
Цитата
(в суд посылать не надо

ia1984, Вы сами знаете правильный ответ. Единственный орган, который может помочь в вопросе взыскания ущерба - это только суд. Возможно, Вам стоит поменять представителя? А насчет приписок - тут только полиция сможет Вам помочь. Если они не желают работать - есть порядок обжалования их действий (все тот же не любимый Вами судебный). К сожалению, в рамках действующего законодательства - только такие способы.

Цитата
Ответ на незаданный вопрос и неответ на заданный
Цитата
Кстати, не напомните по какому поводу вообще может дело в связи с нормами комитета всплыть в суде. Сразу на ум как то не приходит?


Какие нормы? Какого комитета? О чем Вы? Вы, видимо, что-то недописываете. Во всяком случае, я не всегда могу понять ход Ваших мыслей, к сожалению. Если вопрос был о нормах 170-го постановления, то ответ я Вам дал. Эти нормы используются и судами, и инспекцией регулярно. Если вопрос был о чем-то другом, то конкретизируйте, пожалуйста.

Желания спрашивать больше нет. Ответ всегда один - все ответы ищите в суде. Все ясно. ГЖИ ф топку ph34r.gif
PM
Top

Опции темы Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru