Ярославль


Страницы: (22) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса




Арболит, информация. вопросы и ответы.

ПК Эдельвейс
Дата 21.11.2012 - 23:50
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 119460
Регистрация: 6.11.2012 - 15:12





Ihtiandr
я вам видео отправил в личном сообщении. это подмосковье. по моему мнению это лучше чем считать теплотехнику.


--------------------
Производство экологически чистого строительного материала.
ООО "ПК Эдельвейс"
8(4852)700689
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Slava_ku
Дата 22.11.2012 - 01:00
Цитировать сообщение




Пречистое
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4185
Пользователь №: 14118
Регистрация: 18.01.2007 - 03:30





Цитата (ПК Эдельвейс @ 21.11.2012 - 22:38)
bigxxl
Slava_ku
господа, мы с уважением прислушиваемся к вашему мнению. однако позвольте задать один вопрос. вы строили из арболита? нет.
у вас есть свои любимые материалы. вы можете их хвалить и отрицать другие. это ваше право.
а я вот например не был в америке и не могу, в отличие от м.задорнова, говорить что они все тупые.

Без иронии. Вы сами пишете об очень богатой истории арболита на строительном рынке. И почему этот прекрасный материал за столько лет не завоевал сердца строителей России? Все же не так все просто. Давайте без экспрессии.
Я всегда с уважением отношусь к производителям, ибо в нашей действительности это всегда риск. У арболита есть перспектива. Но он должен стоить как газобетон, не дороже. За 4 т.р. куб уже вырисовывается теплая керамика. А с ней конкурировать еще сложнее.

Это сообщение отредактировал Slava_ku - 22.11.2012 - 01:02


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
ПК Эдельвейс
Дата 22.11.2012 - 01:17
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 119460
Регистрация: 6.11.2012 - 15:12





Цитата (Slava_ku @ 22.11.2012 - 01:00)
Без иронии. Вы сами пишете об очень богатой истории арболита на строительном рынке. И почему этот прекрасный материал за столько лет не завоевал сердца строителей России? Все же не так все просто. Давайте без экспрессии.
Я всегда с уважением отношусь к производителям, ибо в нашей действительности это всегда риск. У арболита есть перспектива. Но он должен стоить как газобетон, не дороже.



Но я на самом деле не пониманию ваших претензий. Вы с арболитом никогда не работали. Ну сознайтесь в этом то.
Газобетон завоевал сердца производителей примерно в 90х годах. Когда начинался этот бизнес. Себестоимость газобетона равна 1500 рублей. Плюс минус.
Себестоимость арболита гораздо выше. Поверьте.
Я не призываю никого на баррикады. Я доношу информацию о своем товаре.
Он гораздо качественнее. И мне откровенно малоинтересны махинации с различными показателями. Ну просто никак.
Я привел расчет дома из арболита по действующим в регионе расценкам. Дом из газобетона должен стоить дешевле. Однако нет. Почему?
Курица несет яйца совершенно бесплатно. а их продают по 40 рублей. Наверное есть какая то причина ценообразования.

Я не призываю никого отвернуться презрительно от других строительных материалов. Каждый материал имеет свою цену и своих покупателей.

Я упорно продолжаю верить людям которые построили себе дома из 400мм арболита и не знают никаких забот и хлопот в холодный период. При том, что отопление обходится им дешевле чем отопление аналогичного дома из газобетона толщиной 500мм. Я верю людям. А вы можете верить цифрам.

и еще раз повторюсь. Если вы считаете что арболит должен стоить дешевле, ну сделайте его своими руками. Тогда вы сможете с гордостью сказать:
- Я знаю что такое арболит. Я знаю как трудно с ним работать. Поэтому считаю его ужасным материалом. Он должен стоить дешевле.

но этого не приключится. проще хаять чужое, чем создавать свое...


--------------------
Производство экологически чистого строительного материала.
ООО "ПК Эдельвейс"
8(4852)700689
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ПК Эдельвейс
Дата 22.11.2012 - 01:23
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 119460
Регистрация: 6.11.2012 - 15:12





и не с какой теплой керамикой мы конкурировать не собираемся. мы все таки за надежные материалы. это Россия и случайный удар в стену из теплой керамики молотком может вынудить вас приобрести еще одно окно в дом...


--------------------
Производство экологически чистого строительного материала.
ООО "ПК Эдельвейс"
8(4852)700689
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Slava_ku
Дата 22.11.2012 - 01:33
Цитировать сообщение




Пречистое
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4185
Пользователь №: 14118
Регистрация: 18.01.2007 - 03:30





ПК Эдельвейс
Не собираюсь с вами спорить. Наоборот хочу вам немного помочь, ибо арболит мне симпатичен. Рынок строительных материалов очень инертен, т.к. это не шоколадку продать, а дом построить. Чувствуете разницу? Жилье строиться на долгие годы. Выход с относительно новым материалом всегда чреват недоверием. Здесь нужна гибкость в том числе и ценовая.


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Читающая
Дата 22.11.2012 - 09:38
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Пользователь №: 120729
Регистрация: 19.11.2012 - 15:12





Цитата
Себестоимость газобетона равна 1500 рублей. Плюс минус.
Себестоимость арболита гораздо выше. Поверьте.


по моему Вы считаете,что чем выше себестоимость, тем и лучше материал...

Цитата
Он гораздо качественнее. И мне откровенно малоинтересны махинации с различными показателями. Ну просто никак.


трепать языком по поводу того,что он качественнее, проигрывая в показателях, которые разбатывали...и на которые опираются... при проектировании, изготовлении материалов и при строительстве...

Цитата
Я привел расчет дома из арболита по действующим в регионе расценкам. Дом из газобетона должен стоить дешевле. Однако нет. Почему?


есть вероятность что Вы что-то опять не досчитали, не учли или попросту забыли..

или ваш расчет можно считать официальным коммерческим предложением?

Цитата
Я упорно продолжаю верить людям которые построили себе дома из 400мм арболита и не знают никаких забот и хлопот в холодный период. При том, что отопление обходится им дешевле чем отопление аналогичного дома из газобетона толщиной 500мм. Я верю людям. А вы можете верить цифрам.


то есть в реальности эти люди построили абсолютно два одинаковых дома...один из арболита....другой их газобетона...и вот ходят сравнивают, где же лучше...ерунду то не пишите...


--------------------
Light House Building

Проектирование. Весь спектр услуг по строительству коттеджей из дерева, кирпича, газобетона и других материалов.

Адрес: г. Ярославль, ул.Угличская, д. 39в, 3 этаж, офис 4 Телефоны: 8(4852) 68-00-68, 33-38-62, 33-81-08
Сайт: LHB-com.ru
E-mail: LHB-com@yandex.ru
Группа вконтакте: http://vk.com/light_house_building
Тема на Ярпортале: http://yarportal.ru/topic404432.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Читающая
Дата 22.11.2012 - 10:12
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Пользователь №: 120729
Регистрация: 19.11.2012 - 15:12





Обещанное сравнение (данные с сайтов производителей)
Класс бетона по прочности:
ИТОНГ - В 2,5(лучше)
Арболит - В 2

Прочность при сжатими, МПа:
Итонг - 3,4 (лучше) (это для марки по плотности - 400 кг/м3, если взять выше, то там уже и Класс бетона по прочности не 2,5, а 3,5для D500...тут хоть недалеко ушел, поэтому и все остальные данные D400)
Арболит - 1,46 (это для марки по плотности - 650кг/м3)

Коэффициент теплопроводности
(В сухом состоянии)
Итонг - 0,088(чем ниже,тем лучше)
Арболит - 0,12

Для других групп по эксплуатации привести не могу, ибо данных у арболита нет..

морозостойкость
Итонг - 100 циклов(лучше)
Арболит - 25-50 циклов

огнестойкость
Итонг - 4 часа (лучше)
Арболит - 0,75-1,5 часа

отклонение геометрических параметров
Итонг - до 1мм (лучше)
Арболит - 1-2см (чем больше,тем больше расход кладочного раствора)

Это сообщение отредактировал Читающая - 22.11.2012 - 10:19


--------------------
Light House Building

Проектирование. Весь спектр услуг по строительству коттеджей из дерева, кирпича, газобетона и других материалов.

Адрес: г. Ярославль, ул.Угличская, д. 39в, 3 этаж, офис 4 Телефоны: 8(4852) 68-00-68, 33-38-62, 33-81-08
Сайт: LHB-com.ru
E-mail: LHB-com@yandex.ru
Группа вконтакте: http://vk.com/light_house_building
Тема на Ярпортале: http://yarportal.ru/topic404432.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bigxxl
Дата 22.11.2012 - 10:26
Цитировать сообщение




Молчаливый Боб
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6895
Пользователь №: 3681
Регистрация: 4.06.2005 - 23:07





Коллеги, а привезите к нам в офис по образцу, я вживую сравню с имеющимися у меня другими образцами разной продукции. smile.gif


--------------------
BXXL-RIPE
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
ПК Эдельвейс
Дата 22.11.2012 - 12:15
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 119460
Регистрация: 6.11.2012 - 15:12





Цитата
по моему Вы считаете,что чем выше себестоимость, тем и лучше материал...


вы знаете, нет. не считает так никто. это было сказано лишь для того чтобы объяснить ценообразование. стоимость арболита выше потому, что составляющие дороже.

Цитата
есть вероятность что Вы что-то опять не досчитали, не учли или попросту забыли..


да ну что вы. всё посчитано. эти цифры просто показывают нашу ценовую политику. а вы даже во время "акции" пытаетесь сделать наценку в 50%. это плохо.

Цитата
то есть в реальности эти люди построили абсолютно два одинаковых дома...один из арболита....другой их газобетона...и вот ходят сравнивают, где же лучше...ерунду то не пишите...


это отзывы двух разных людей. теплопотери в доме из арболита (400мм) составили 40Вт/м2 а в газобетонных (500мм) от 60Вт и выше... это по стенам.

по сравнениям. класс бетона 2 и 2,5... ну конечно итонг выше. потому что это ячеистый бетон. арболит это композитный все же материал. а бетон 2.5 сопоставим с М25... можно было сделать и по-лучше, раз уж бетон, пусть и ячеистый...
прочность при сжатии. я конечно понимаю что цифра 3.4 это очень важный показатель. но попробуйте отойти от этого и просто посчитать...
возьмем трехэтажный дом. высота стены 8 метров. длина стены 10 метров. толщина 30см. вес такой стены из арболита - 16,000 кг (1 блок - 25кг). площадь опирания на самый нижний ряд 30,000 см2. дальше проще 30000/16000 = 1,875кг/см2...
как вы верно подметили, прочность арболита 1.46 МПа (пусть так, но это не наши испытания), а это, (если вы не забыли) 11.46 кг/см2
11,46/1,875 = 6,112
то есть что? то есть имеется шестикратный запас прочности.
то есть смысл от прочности 3,4 отсутствует напрочь. зачем было им хвастать? глупо.

В настоящий момент строится рядом два дома. Один из арболита, второй из газобетона. Газобетон заботливо закрыт пленкой, потому что не дай бог намокнет, а тут морозы. И что? И беда придет. А арболит уже пережил прошедшие заморозки и чувствует себя замечательно. Просто великолепно. И так будет впредь. Но я думаю что весна расставит все по своим местам. И стены посмотрим как лопнут и остальные параметры сравним.

Морозостойкость тоже не показательна. Если арболит должным образом подготовить, высушить тщательно, то я думаю что цифры будут сходными.

Показателем огнестойкости вы клиентов собираетесь радовать? Какими словами интересно? "Представьте! Ваш дом будет гореть целых 4 часа!!!" Бред... Оба материала относятся к Г1. Они не поддерживают горение. Смысл от этого сравнения?

По геометрии спорить не буду. Просто понимаю, что небрежное отношение (а именно такое наиболее часто встречается на стройке) с материалом, приведет к его механическому повреждению, а возможно и разрушению. Арболиту такое, увы, не грозит... А заказывать три блока из москвы, потому что их поломали... это знаете ли непредвиденные расходы и прочее...



--------------------
Производство экологически чистого строительного материала.
ООО "ПК Эдельвейс"
8(4852)700689
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ПК Эдельвейс
Дата 22.11.2012 - 12:18
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 119460
Регистрация: 6.11.2012 - 15:12





Цитата (bigxxl @ 22.11.2012 - 10:26)
Коллеги, а привезите к нам в офис по образцу, я вживую сравню с имеющимися у меня другими образцами разной продукции. smile.gif

а зачем? вы их покупать будете? нет.
хотите посмотреть, и сотрудничать? добро пожаловать в Б.Село
там можно увидеть из чего это делается, натуральное дерево применяется или искусственное, какие добавки добавляются, сильно ли они токсичны. ну и всякое такое.


--------------------
Производство экологически чистого строительного материала.
ООО "ПК Эдельвейс"
8(4852)700689
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ПК Эдельвейс
Дата 22.11.2012 - 12:22
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 119460
Регистрация: 6.11.2012 - 15:12





Цитата (Slava_ku @ 22.11.2012 - 01:33)
Здесь нужна гибкость в том числе и ценовая.

как я уже сказал, у нас существуют некие условия для сотрудничества.
но будьте реалистами. скидку в 30% вам никто не сделает.


--------------------
Производство экологически чистого строительного материала.
ООО "ПК Эдельвейс"
8(4852)700689
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
bigxxl
Дата 22.11.2012 - 12:42
Цитировать сообщение




Молчаливый Боб
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6895
Пользователь №: 3681
Регистрация: 4.06.2005 - 23:07





Цитата (ПК Эдельвейс @ 22.11.2012 - 12:18)
Цитата (bigxxl @ 22.11.2012 - 10:26)
Коллеги, а привезите к нам в офис по образцу, я вживую сравню с имеющимися у меня другими образцами разной продукции. smile.gif

а зачем? вы их покупать будете? нет.
хотите посмотреть, и сотрудничать? добро пожаловать в Б.Село
там можно увидеть из чего это делается, натуральное дерево применяется или искусственное, какие добавки добавляются, сильно ли они токсичны. ну и всякое такое.

А Вы все-таки подумайте, вдруг удасться переубедить.


--------------------
BXXL-RIPE
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
bigxxl
Дата 22.11.2012 - 12:45
Цитировать сообщение




Молчаливый Боб
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6895
Пользователь №: 3681
Регистрация: 4.06.2005 - 23:07





Цитата (ПК Эдельвейс @ 22.11.2012 - 12:15)
В настоящий момент строится рядом два дома. Один из арболита, второй из газобетона. Газобетон заботливо закрыт пленкой, потому что не дай бог намокнет, а тут морозы. И что? И беда придет. А арболит уже пережил прошедшие заморозки и чувствует себя

А вот тут нет никакой связи, ибо даже кладку из керамики надо закрывать от осадков. То, что не закрыли ваши блоки - остается на совести строителей.


--------------------
BXXL-RIPE
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
ПК Эдельвейс
Дата 22.11.2012 - 12:52
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Пользователь №: 119460
Регистрация: 6.11.2012 - 15:12





это не про кладку. это блоки на поддонах. кладку закроют.


--------------------
Производство экологически чистого строительного материала.
ООО "ПК Эдельвейс"
8(4852)700689
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
bigxxl
Дата 22.11.2012 - 13:21
Цитировать сообщение




Молчаливый Боб
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6895
Пользователь №: 3681
Регистрация: 4.06.2005 - 23:07





Цитата (ПК Эдельвейс @ 22.11.2012 - 12:52)
это не про кладку. это блоки на поддонах. кладку закроют.

Ну и какая разница на поддонах они или нет? Любой стеновой материал не рекомендуют вымачивать под дождем.


--------------------
BXXL-RIPE
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top

Опции темы Страницы: (22) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0244 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Ярославль в Интернет

Правила Ярпортала

yaroslavl@bk.ru