![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (2) 1 [2] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Мяу |
Дата 8.08.2012 - 23:14
|
![]() Эцилопп ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 812 Пользователь №: 31359 Регистрация: 5.06.2008 - 15:23 ![]() |
Lena T, сходите к фтизиатру, он напишет, что ребенок здоров, посмотрит анализы, лимфоузлы.. срок манту еще не вышел ( а по приказу Минздрава либо манту раз в год, либо рентген раз в 2 года).. и тогда вас в поликлинике обязаны пропустить..
можете написать Vinjulia80 в личку.. она может вам кое-что посоветовать..они в этом деле имеют положительный опыт..))) скажите, Мяу направила на консультацию..))) Это сообщение отредактировал Мяу - 8.08.2012 - 23:48 |
Мяу |
Дата 8.08.2012 - 23:47
|
![]() Эцилопп ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 812 Пользователь №: 31359 Регистрация: 5.06.2008 - 15:23 ![]() |
У нас похожая ситуация.. двухгодичный срок рентгена выходит через месяц.. делать рентген ребенку раньше срока не хочу..
наверное все-таки придется ехать в тубдиспансер к фтизиатру, чтоб написала в карточке, что ребенок здоров.. врач в садике уперлась, что без консультации фтизиатра не возьмет.. справка от педиатра, что ребенок здоров для нее, видите ли, не имеет значения.. Это сообщение отредактировал Мяу - 8.08.2012 - 23:47 |
Lena_T |
Дата 9.08.2012 - 15:00
|
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 170 Пользователь №: 24086 Регистрация: 20.09.2007 - 02:35 ![]() |
Всем спасибо за советы! Съездили мы к фтизиатру. Она тоже настаивает на проведении Манту до поступления в сад, так как там начинается период адаптации, детки могут начать болеть и опять будет откладываться проведение Манту. Но мы малость с соплями были, и еще поездка на море у нас перед садом, так что она нас посмотрела, дала медотвод на месяц, написала справку что можно оформляться в садик и манту сделать в конце августа. Я привезла эту справку в поликлинику и нам оформили все документы. Я уже все в сад отдала. Ну и если в саду не будет врач настаивать на прививке перед поступлением, то может и сделаем ее как у нас и получается в ноябре.
|
В поиске надежды... |
Дата 9.08.2012 - 15:07
|
Личный пацак господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7919 Пользователь №: 58401 Регистрация: 30.09.2010 - 21:42 ![]() |
У нас в садике врач рогом уперлась недопускать в сад детей без манту
|
Мяу |
Дата 9.08.2012 - 20:34
|
![]() Эцилопп ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 812 Пользователь №: 31359 Регистрация: 5.06.2008 - 15:23 ![]() |
вот нашла интересную инфу (жизненную историю с форума)
""Итак. Московская область, город Красногорск. У меня трое детей - дочки 9 лет, 1,5 года и сынуля 3,5 лет. Ребенок принес на прошлой неделе квиток из школы о проведении манту 25 октября. Звоню медсестре в школу, заявляю, что отказываюсь. Ответ - не имеете права. Скандалю. (В прошлом году моей дочери сделали манту , в день выписки с больничного, еще даже не долечившись до конца, в школу безумно хотела. Медсестру не особо волновал момент, что у нас отказ, у ребенка на руках справка, нос сопливый и по закону месяц отвода.)В итоге, она заявляет, что все отказы, недовольства и прочее - в тубдиспансер. После 30 минут ора и препинаний, она требует от меня бумажку с результатами ПЦР и требует идти разбираться в тубдиспансер. Мол, ее это всё не касается, манту делают врачи, которые приходят из диспансера, поэтому топайте в диспансер и там разбирайтесь. Не медля ни секунды, утром ребенка в охапку и на сдачу крови из вены, чтоб принести анализ ПЦР и освободить ребенка от манту и прочей красоты. Вчера учительница собирала бумажки с подписью родителей. Несколько человек не принесли. Один мальчик сказал - мама отказывается, на что учительница заявила - это обязаловка. Сделаем и без бумажки. Сегодня моя принесла бумажку с отказом, сказав, что мама и папа категорически против, на что учительница сказала(дословно): пусть папа с мамой не волнуются, это не прививка, поэтому обязательно сделаем. Ничего страшного. Позвонила в тубдиспансер. Спросила, как отказаться от манту и когда можно это сделать? Сначала сказали, что никак. Стали перечислять друг другу законы и статьи. Задав вопрос, что если манту обязательна - зачем наше согласие, тихо сказали, что я должна явиться с детьми в тубдиспансер, их посмотрят, поставят на учет, обследовав и убедившись, что они здоровы, примут отказ. Но. Я всё равно должна буду провести диагностику( манту , Пирке или рентген ). Но если младших сейчас(пока в школу не пошли) можно вообще не трогать - у меня отказ в детской поликлинике лежит от всех прививок, то ПЦР старшей я просто отнести не могу, обязательно нужно явиться с ребенком. К тому же, ПЦР не является информативной бумажкой - они его не принимают к рассмотрению. Моему негодованию не было предела. Обложившись законами и ссылками, я позвонила в здравоохранение по Красногорску. 20 минут мне жевали и говорили об обязательном проведении пробы манту , о больных и прочем. Ответ был таков - вы имеете право отказаться от манту и рентгена , насильно никто делать не имеет права, но вы обязаны сделать манту ( или рентген ). Противоречия сплошные. Опираясь на статьи и законы, я напомнила, что имею полное право писать отказы. Когда я сообщила, что консультировалась с юристами и адвокатом, меня направили к зав тубдиспансера. Позвонила заведующей. Подошла мадам. Долго спрашивала, кто я, зачем и какого *** мне надо. Сообщив, что я родитель, звоню для решения вопроса по поводу манту и меня направила к ней г-жа Суркова из здравоохранения, заведующая тут же подошла к телефону. Беседа прошла очень мило. И вот что мне сказали. Без моего согласия никто ничего делать не будет. Тут я могу не волноваться. Но. Я имею право отказать от всех прививок, да, в том числе и от манту . В случае, если: 1) дети не ходят в сад/школу; 2) если я напишу отказ от манту , но проведу ребенку рентген легких. Естественно, я сказала, что рентген делать не хочу. Поэтому мне объяснили, что если я отказываюсь от рентгена и манту , меня направляют в главное отделение тубдиспансера, где уже будет решаться вопрос о дальнейших действиях. По законам и прочему, меня сразу поправили, что я имею полное право отказаться от всех прививок, но от реакции манту только в том случае, если мои дети не ходят в обычшые сады и школы или будет проведена заменяющая диагностика. По словам заведующей, по нашему району свои дополнения к законам - диагностика туберкулеза обязательна. Назвала законы и ссылки, но я их не запомнила. Она подтвердила, что законы противоречат друг другу, что мы можем писать в прокуратуру, жаловаться, но есть закон, который неверно трактуется, что-то про распространение туберкулеза. Т.е., не прошедшие осмотр и диагностику не имеют право находиться среди школьников. Реакция ПРЦ в перечень диагностических мер не входит и никакой точности не дает. Малышам можно и не писать никакие отказы в тубдиспансер, там хватает одного типового отказа в обычной детской поликлинике у педиатра. Она сама согласилась, что детей, находящихся дома, до поступления в школу можно не трогать вообще. А вот старшая, которая ходит в школу, обязана иметь доказательства отсутствия туберкулеза. Соответственно, меня осадили, все статьи и законы, применимы только к имеющим домашнее обучение или обучение в коммерческих и частных школах. Поэтому, если я пишу отказ от манту , я должна сделать рентген легких. Сославшись на то, что туберкулез может быть везде и ренген легких не выявит, например, туберкулез почек, мне сказали - 90% туберкулеза - это легкие. Т.е., ренгтен легких не дает абсолютной уверенности в том, что ребенок болен, но дает полную уверенность в том, что туберкулеза легких нет(или есть). И самое интересное. Отказ я оказывается, должна была написать медсестре школы, т.к. она ведет учет детей и отвечает за них. Из диспансера просто приходят делать манту . Им и отказы-то не нужны. Т.е., мы пишел отказ от манту медсестре, а она в свою очередь дает нам направление к фтизиатру, от которого, мы не имеем права отказываться. Сказали так же, что здравоохранение по Красногорску внесло коррективы(имеют право), тем более, в нашей школе выявлен случай открытой формы туберкулеза. Класс, в котором был больной, ВЕСЬ принимает лекарство в профилактических целях. В общем, из-за прикрывающей зад медсестры, которая внесла путаницу, было решено заведующей моей дочери манту не делать(она записала ФИО, школу, класс), уверила, что 25 числа моему ребенку манту сделана не будет, чтоб я не волновалась. Но меня ждут на приеме у фтизиатра, в обязательном порядке, при чем зав сама сказала, чтоб я пришла и на месте уже всё решила, мол, врач сильный, хороший, компромисс найдете. Но знайте - напишите отказ - вас не допустят в школу, пока не принесете док-во от отсутствии болезни, т.к. отказ - автоматическая постановка на учет. Муж рвет и мечет. На*** мы таскали дочь в лабораторию, делали ПЦР и что за хрень? Что касается малышни, за них я пока спокойна. А что со старшей? Да, еще интересный момент. Как сказала сама зав, манту делают даже при температуре 40 и при пневмонии, но потом сказала, что не имели права делать моему ребенку манту в день после выписки. А до кучи, в прошлом году и сыну манту сделали, после чего у него всю руку разнесло(он соком апельсиновым руку мыл и щеткой тер), я не уследила - занималась младшим ребенком. С раздутой рукой мы пришли к фтизиатру по глупости), но у мужа хватило ума написать отказ. В этом году уже звонили, напоминали о том, что нам немешало бы на прием прийти. Муж заявил, что он отказ писал. На другом конце провода помолчали и сообщили, что отказ потеряли. "Ну так ищите", брякнул муж и положил трубку. Законы законами, но на все мои "но", меня прижимают изо всех сил. С нас требуют подписи на реакцию манту , но делают при отказе и медотводе. Если делают всё равно - зачем тогда вообще мнение и согласие родителей? Если не манту - то рентген . А в законе прописано, что его до 14 лет делать в проф.целях запрещено. Наше здравоохранение кивает на правильность манту и все стрелки переводит на тубдиспансер, как на высшую инстанцию. Манту однозначно не будут делать. Остается рентген. Хоть у нас и поставили новый аппарат с минимальной дозой облучения, но за время учебы, моим детям сделают по 11 рентгенов грудной клетки. А как это отразится - никто не знает. Простите, что много всего и сумбурно, но может кто-то мне разъяснит - что делать-то? Очень прошу помощи!"" а это ответ людей, которые помогают бороться с беспределом врачей.. "" Бред, бред и еще раз бред! - Это я про медиков! 1. Вам срочно писать отказ от профилактической противотуберкулезной помощи. 2. Срочно писать жалобу на медсестру, которая превышает свои полномочия, назначая ребенку ненужные обследования, и попирает ваши права. Прочитайте статью, в которой написано всё про противотуберкулезную помощь, распечатайте ее и выучите все документы, которые вам нужно знать. Там же есть и ссылка на образец отказа: Нет у нас в стране закона, по которому для посещения школы или садика требуется обследование на туберкулез. Вообще в Москве и в области достаточно успешно родители отказываются от такой "помощи". Что у вас там в Красногорске творится? Ни в коем случае не тащите ребенка к фтизиатру!!! Появление ребенка там закончится заведением карточки и постановкой на учет. Проблем добавится стократно! Забудьте про фтизиатра. Нет его в природе, пока он вам лично не потребуется. Никаких консультаций, никаких компромисов. Общение только в письменном виде. Вы им завление - они вам ответ. Потом будет, с чем идти в прокуратуру - ну, это на всякий случай. Как правило, до прокуратуры дело не доходит. Ни в какие беседы не вступать. И вообще медики умеют запугивать родителей профессионально! Им за это надбавки платят. Не ведитесь. Если вы будете первыми, поставившими медиков на место, я думаю ситуация в целом улучшится. Успехов! Пишите, как будет складываться ситуация! "" Это сообщение отредактировал Мяу - 9.08.2012 - 20:35 |
Мяу |
Дата 12.08.2012 - 16:24
|
![]() Эцилопп ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 812 Пользователь №: 31359 Регистрация: 5.06.2008 - 15:23 ![]() |
мне тоже пришлось в тубдиспансере делать рентген ребенку (2года 10 месяцев!) без каких-либо признаков болезни!, когда мы впервые оформлялись в детсад..
я тогда и не задумывалась и не понимала, что требование врачей делать рентген такому маленькому ребенку, да еще и без каких-либо показаний к этому, не просто безосновательно, противозаконно, но можно расценить и как нанесение умышленного вреда здоровью ребенка, как уголовное преступление.. |
Вероника1974 |
Дата 13.08.2012 - 11:18
|
||
![]() Каждый волен сделать свой выбор, так же , как держать ответ за н ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7523 Пользователь №: 51005 Регистрация: 28.04.2010 - 14:08 ![]() |
большая темка про оформление в сад. |
||
Laitman |
Дата 21.07.2013 - 23:47
|
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2369 Пользователь №: 52664 Регистрация: 4.06.2010 - 13:52 ![]() |
Полезные советы отказывающимся от прививок
в т.ч. если медики отказываются по этой причине оформлять мед.карту в Д/С.: очень хорошая статья практикующего по этому вопросу юриста: |
Laitman |
Дата 22.07.2013 - 00:01
|
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2369 Пользователь №: 52664 Регистрация: 4.06.2010 - 13:52 ![]() | |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)