Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Скорая помощь, и ее эффективность

 
Нужно ли сделать скорую помощь платной?
Я готов платить за скорую помощь [ 14 ]  [31.11%]
Скорая помощь должна быть бесплатной [ 31 ]  [68.89%]
Всего голосов: 45
Гости не могут голосовать 
АНТИДОТ
Дата 24.09.2005 - 16:21
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Пользователь №: 4664
Регистрация: 21.09.2005 - 22:46





АПЛОДИСМЕНТЫ!ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АНТИДОТ
Дата 24.09.2005 - 19:19
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Пользователь №: 4664
Регистрация: 21.09.2005 - 22:46





Вопрос, господа, не в том, платная или бесплатная СМП нам
нужна.Это без нас ВВП сотоварищи решат.Вопрос этот находится больше в плоскости общественой морали. Если половина выссказавшихся на форуме не против оплаты (без всякого принуждения и вымогательства) , так почему же сейчас после реально оказанной своевременной эффективной помощи (и такое бывает) или консультации на дому 99% граждан делают вид, что у них всё в порядке с совестью, а у доктора - с финансами? Не логично.
Впрочем, я не стяжатель(доброе имя дороже), нет - и не надо денег, привыкли уже, но СПАСИБО люди, хотя бы говорите врачам (ведь и с этим нынче "напряги",особенно у"молодняка") и поберегайте свою скорую помощь, не дёргайте зазря, не плюйте в колодец и помните сказку, где мальчик очень любил кричать"Волки, волки!"....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дата 24.11.2005 - 15:06
Цитировать сообщение







Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
Регистрация: --





Вне сомнения СМП не может быть платной ohmy.gif по целому ряду причин, которые и так всем понятны
Врачи и фельдшера действительно получают мало, но чего толку рассуждать о том куда идут деньги, wink.gif
если в Ваш дом заявляется бригада из двух человек (врача и фельдшера или двух фельдшеров, не важно), вы им 100 скиньте (по полтиннику на брата выйдет) они давольны будуууууууууут, я вас заверяю biggrin.gif
если кого смущает данное обстоятельство, то в Петербурге и Москве на эту тему уже просто не говорят, а дают деньги, как само сабой
так вот
Только совет вам, не задавайте глупых вопросов типа: "сколько мы вам должны?" в нашей стране скорая помощь бесплатна
В том чтобы денег давать бригадам есть двойная выгода: на следующий вызов они поедут уже с лучшим настроением (а вдруг следующим вы окажетесь)
wink.gif
Что касается быстро и качественно, то уродов mad.gif везде хватает, как и фанатов, большая же часть работников вполне соответствует своей квалификации и понимает возложенную на них ответственность, кто бы вам что ни говорил
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЕвгенийSN
Дата 10.12.2005 - 21:53
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2093
Пользователь №: 5125
Регистрация: 30.10.2005 - 10:16





За это государство должно платить, на кой хрен мы тогда платим налоги? Если человек умирает, и денег у него нет, то пусть умирает? Государство должно заботится о своих гражданах, в том числе и о работниках этой самой скорой помощи(в виде зарплаты и соцпакета)!
На данный момент к великому сожелению, как платят врачам так и лечат!!!
Я сам не врач, но им сочувствую!!!
PM
Top
Дата 12.12.2005 - 14:52
Цитировать сообщение







Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
Регистрация: --





как это, интересно, можно сопоставлять оплату труда врачей и качество их работы? господа, мы же о врачах говорим! о тех, что клятву гиппократа давали и - между прочим - знали, на что идут. у нас врачи, как и учителя, давно в глубокой заднице. и это известно всем и каждому. человек, когда решает стать врачом, чем руководствуется? но уж явно не материальными интересами. он ведь знает, сколько ему платить будут. ну ведь знает же? значит, у него какие-то моральные цели, идеалы, может быть - людям жизни спасать, утолять боль и прочее. так если выбрал ты свою стезю в жизни, так и будь честным по жизни. не хочется или не можется - оставляй профессию. это вот если учитель что-то про "Войну и мир" недорасскажет, ничего страшного. а если "врач" челоека угробит - это уже очень страшно.
я вот тут интересовалась как-то темой медицинских ошибок. говорила с врачами. а они - ну, знаете, когда у человека проблемы, как накормить семью, так для него естественно совершить оплошность.
что тут скажешь.
бюджетникам надо повышать зарплату - это однозначно. и активная борьба за это, кстати, идет. но пока так как все есть, нельзя списывать качество их работы на низкую оплачиваемость труда. от этого труда жизни людские зависят.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЕвгенийSN
Дата 17.12.2005 - 11:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2093
Пользователь №: 5125
Регистрация: 30.10.2005 - 10:16





Greta из сказки
А вы наверное сказочницей работаете, там пить, есть и одеваться, наверное волшебная палочка помогает, да? Вас бы на их место!!!
Все должны платить по счетам, в том числе и государство врачам, учетелям, военным.
А за жизни людей прежде всего отвечает государство, и чиновники получают зарплату цифрой, где очень много нулей, поверьте даже больше чем у Вас в сказке, они тоже знали на что шли, так какого х..я они ни за что не отвечают?
Или вы считаете, что з\п в 4000 руб для участкового врача при стаже работы 30 лет, со всеми ночными дежурствами и надбавками, подработками- это нормально! Я считаю нет.
PM
Top
mega
Дата 17.12.2005 - 16:42
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 382
Пользователь №: 2880
Регистрация: 26.01.2005 - 17:37





Не совсем корректный опрос, вернее варианты ответа)))

Наверное следовало написать ответы так:
- Я готов платить за скорую помощь
- Я не готов платить за скорую помощь

или так:

- Скорая помощь дожна быть платной
- Скорая помощь должна быть бесплатной

Потому что, наверняка, некоторые лользователи готовы платить за скорую помощь, но считают, что она должна быть бесплатной.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andr
Дата 25.12.2005 - 23:36
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Пользователь №: 5942
Регистрация: 25.12.2005 - 23:00





Цитата (Akimov_y @ 3.11.2004 - 20:49)
Так давайте требовать, чтобы им платили больше!! Кто поддержал акции протестов учителей?..

Категорически против повышения зарплаты врачам!
Конкурс в мединституты по всей стране невъе, короче, большой!
Знают, что зарплата маленькая - но идут!
Значит - идут по призванию.
А если маленькая зарплата - уходи из медицины и не ной.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 26.09.2006 - 02:16
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 202786
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата
почти в тему

------

В Ярославской области установлены надбавки для бригад скорой психиатрической помощи
PM
Top
Невыносимый
Дата 26.09.2006 - 08:27
Цитировать сообщение




Unregistered












Именно по вышеописанным причинам за границей очень распространен институт частнопрактикующих врачей. Понадобилось- вызвал. Не понадобился- никому не платишь. У такого подхода несколько преимуществ- 1) Фонды не злоупотребляют Вашими деньгами, они уходят из Вашего кошелька (страховки) 2) У врача прямая заинтересованность в качестве обслуживания.
Top
Невыносимый
Дата 26.09.2006 - 08:30
Цитировать сообщение




Unregistered












ЕвгенийSN
Цитата
Или вы считаете, что з\п в 4000 руб для участкового врача при стаже работы 30 лет, со всеми ночными дежурствами и надбавками, подработками- это нормально! Я считаю нет

Да, действительно, зп невысокая... Только знакомый хирург (стаж лет 6-7), уже ездит на новеньком джипе, которы ему подарили "клиенты", а больница выделила квартиру... У меня зп поболе вышеозначенной суммы, но ничего вышеперечисленного нет.
Top
alexshishka
Дата 26.09.2006 - 09:24
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Пользователь №: 10136
Регистрация: 26.08.2006 - 09:07





Цитата (bender @ 24.11.2005 - 16:06)

если в Ваш дом заявляется бригада из двух человек (врача и фельдшера или двух фельдшеров, не важно), вы им 100 скиньте (по полтиннику на брата выйдет) они давольны будуууууууууут, я вас заверяю biggrin.gif

Читал-чилал сообщения и, наконец нашёл предложение (см. выше), которое может быть выходом из положения в НАСТОЯЩИЙ ПЕРИОД развития нашего общества. Надеюсь, что в будущем будет нормальная зарплата и эти явления сойдут на нет.

Больше всего мне не понравилось следующее сообщение:
Andr
Дата 26.12.2005 - 00:36
Новичок
*
Категорически против повышения зарплаты врачам!
Конкурс в мединституты по всей стране невъе, короче, большой!
Знают, что зарплата маленькая - но идут!
Значит - идут по призванию.
А если маленькая зарплата - уходи из медицины и не ной.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 26.09.2006 - 14:08
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10790
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Для начала напомню, что клятва Гиппократа – понятие не юридическое, а сугубо морально-этическое (тем паче, что первоначальный текст сильно отличается от того, который приводится в наши дни). Поэтому рассуждения в стиле «Вы должны и Вы все знали, на что шли» не принимаются.
В ТК есть список работников, которые не могут бастовать в силу того, что их забастовка создает угрозу для жизней людей. Это как раз и есть «скорая», пожарники и т.д.
«03», как и любая иная экстренная помощь безусловно должны быть бесплатными. Другое дело, что никто не возбраняет в рамках системы ДМС иметь параллельные структуры, которые будут работать на коммерческой основе (за деньги или по дорогим страховкам – это второй вопрос). В Москве и Питере это развито довольно широко. Но, по окольной информации, это новшенство отнюдь не гарантирует более высокого качества (зато можно гарантированно вызвать какого-нибудь к.м.н.-д.м.н). В Ярославле, например, можно заказать снятие похмельного синдрома на дому (балуются наркологи такими услугами), но, если они увидят у клиента хоть какую маломальски значимую сопутствующую патологию, так сразу ретируются и вызовут обычную «скорую».
Количество бригад «03» в Ярославле отнюдь не 50 (а, якобы есть приказ, который велит иметь по 1 бригаде на 10000 человек), как утверждает один из участников, а едва ли 35 вместе с «детскими». Дефицит кадров ужасающий, врачей возрастом до 30 практически нет. Когда вымрет поколение 50-60-летних, будет полный абзац. Придется изобретать новую строку в нацпроекте (чтоб он сдох) для еще большего увеличения зарплаты «скорой».
Но, все это (платная «скорая», механическое увеличение заплаты) есть путь в тупик. Нужно просто осознать, что существующая система организации «03» никуда не годится. Называть организацию нашей «03» лучшей в мире - глубочайшая ошибка. Задачи «скорой» при грамотной организации работы таковы, что врач там вообще не требуется. Достаточно фельдшера и даже «парамедика». Нигде в нормальной стране организаторам здравоохранения просто не придет в голову заставлять «03» лечить на дому отек легких, аритмию или посылать мед. бригаду на дом бабушке мерять давление. Это идиотизм достойный здравохранения имени наркома Семашко. Поскольку 70-80% вызовов приходится именно на скучающих и заброшенных бабушек, неврастеников, алкоголиков и разную асоциальную публику, то не следует удивляться, что на инфаркт или ДТП машина приезжает через час (извините, в трубку Ваш диагноз не видать).
Так что на самом деле рецепт улучшения качества работы прост: снятие с «03» необоснованной нагрузки. Уверяю Вас, что после этого количество вызовов постепенно упадет раза в 3-4. Можно будет даже сократить число бригад (20-25 на город вполне достаточно, если они не будут заниматься ерундой), повысить зарплату оставшимся и иметь реальную конкуренцию на эти ставки. К сожалению, данный сценарий в обозримом будущем не исполним, ибо
1. это потребует реформы и других звеньев здравоохранения.
2. Скоро выборы, а главная функция «скорой» с точки зрения властей – ублажение электората. Типа, бабушки, мы о Вас помним.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 26.09.2006 - 14:41
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Грета-то, оказывается, клонирована))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
R O Z A
Дата 5.10.2006 - 23:04
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Пользователь №: 9440
Регистрация: 29.07.2006 - 20:33





Да ответ прост на все эти темы: "не плюйте в колодец",господа!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0619 ]   [ Использовано запросов: 18 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru