Ярославль


Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Суррогатное материнство

Натуська
Дата 26.02.2012 - 20:59
Цитировать сообщение




Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4854
Пользователь №: 68295
Регистрация: 23.02.2011 - 16:43





atdhfkm
Цитата
Не стоит "винить" сестру.

согласна полностью... я вообщен не понимаю, откуда у ТС такое МНЕНИЕ, что пойти на сур.материнство-это как в магазин сгонять (извините), тем более, у самой роды были с последствиями
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
апельсинка
Дата 26.02.2012 - 22:37
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1995
Пользователь №: 44504
Регистрация: 7.12.2009 - 16:45





Цитата (Натуська @ 26.02.2012 - 20:59)
пойти на сур.материнство-это как в магазин сгонять

Согласна с вами от первого до последнего слова. За темкой наблюдаю, но сама не знала, как сформулировать свои мысли. А вы вот все четко написали.
Да и потом, автор должна понимать, что решение стать сур. мамой женщина принимает всего по 2-м причинам - для неё это бизнес или она в отчаянном финансовом положении. И то и другое значит, что сумма гонорара будет внушительной, и обвинять в таком случае потенциальную сур. маму в жадности по меньшей мере несправедливо. И да, на мой взгляд, сумма вознаграждения должна быть уж никак не меньше стоимости однокомнатной квартиры.
Рождение ребенка сур. мамой даже в развитых странах, где гораздо более доступны технологии ЭКО - удовольствие крайне дорогое, позволить его себе могут только очень богатые люди...
Не хочется навязывать свое мнение, но почему автору не подумать об усыновлении ребеночка? Ведь это сразу осчастливит многих - а автор испытает счастье материнства, и брошенный малыш обретет дом и семью.

Но это так, мысли вслух.
В любом случае желаю, чтобы у автора все сложилось и она наконец стала мамочкой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LadySoprano
Дата 26.02.2012 - 23:12
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 756
Пользователь №: 78414
Регистрация: 13.07.2011 - 19:50





Цитата (апельсинка @ 26.02.2012 - 23:37)
Не хочется навязывать свое мнение, но почему автору не подумать об усыновлении ребеночка? Ведь это сразу осчастливит многих - а автор испытает счастье материнства, и брошенный малыш обретет дом и семью.

Тоже хотела об этом сказать, но не решалась. Немного совестно кому-то советовать идти на этот шаг, ведь сама я это не осуществила.
С темой усыновления много у людей страхов, часто не вполне обоснованных. Конечно, есть риск, и немалый. А ЭКО - не риск? По данным главного педиатра России, 75% детей, рожденных в результате ЭКО, являются инвалидами. Ссылка А поведение сур. мамы - не риск? Про моральные аспекты - это каждый решает сам, и все же психологически ситуация возникает очень сложная.

Анна, прошу у вас прощения, если я своим мнением вас обидела. Ваше желание быть мамой заслуживает всяческого уважения, надеюсь, что все у вас сложится хорошо!

Это сообщение отредактировал Hexokinaza - 2.03.2012 - 13:47
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
atdhfkm
Дата 27.02.2012 - 14:50
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12077
Пользователь №: 47661
Регистрация: 19.02.2010 - 13:49





Цитата
но почему автору не подумать об усыновлении ребеночка

Я полагаю, что пока автор надеется на своего ребенка говорить о приемном не стоит. Да и не каждая женщина решиться на такой шаг даже потеряв последнюю надежду. Я знаю одну женщину - ей уже за 50 и вроде нет причин для бесплодия - все уже проверено и перепроверено - нет - и приходят мысли об усыновлении...Но она все еще надеется...на своего.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 27.02.2012 - 15:24
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





не могу пройти мимо. Источник РПЦ, которая против ЭКО далеко не лучший для подобных ссылок.

вот хорошо про данную писанину:

* ссылаясь на Баранова, подкрепляет статистикой амерканских исследований. давайте посмотрим, получается ли из американской статистики 75% инвалидов. "дети, зачатые "в пробирке" в 2.4 раза чаще рождались с заячьей губой" (не в 2 - 4 раза чаще, как написано абзацем выше, а в 2,4 раза, чувствете разницу?!). смотрим статистику по проблеме. по статистике, 1 из 2500 детей рождается с "заячьей губой" (см. интернет, например википедию). то есть, 0,04%. умножаем на 2,4 раза =0,096%. далее, "дефекты межпредсердной или межжелудочковой перегородки сердца отмечались у них в 2,1 раза чаще...". опять смотрим статистику: обозначенная проблема встречается в 0,4% случаев. опять умножаем на 2,1 = 0,84%. НУЖНО ПРОДОЛЖАТЬ?! ГДЕ 75%?

2. здоровье рожениц. риск первых родов в обычном, для тех кто применяет ЭКО, возрасте вообще выше. как он повышается за счёт ЭКО автор почему то не раскрвает. родить естественным путём - рискуйте, а по другому - не смейте? а как автор относится к такой простой вещи, как желание женщины и её готовность идти на риск со своим здоровьем, как в одном так и в другом случае?

3. вот тут и проглядывают истинные интересы автора - православная церковь не рекомендует. не стану разбирать всё детально. это был бы релингиозный спор. он безперспективен. вот только опять. не нужно обманывать и подменять факты. ЭТО НЕ ЧЕСТНО. ЭТОМУ УЧИТ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ?

что же рекомендует РПЦ, по мнению автора - "[i][i]супругам, им следует со смирением принять свое бесчадие как особое жизненное призвание".[i] а почему бы не принять со смирением все остальные болезни и проблемы со здоровьем? определено умереть - умирай?


Да, безусловно ЭКО это нагрузка на организм матери, но про инвалидность говорить в таких масштабах смешно, если бы 75% было инвалидов, про это бы гремело на каждом шагу. Я сама знаю несколько эко- деток, все они не менее здоровы, чем обычные детки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bobik
Дата 27.02.2012 - 17:13
Цитировать сообщение




голубых кровей
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9791
Пользователь №: 38669
Регистрация: 29.05.2009 - 08:57





Цитата
По данным главного педиатра России, 75% детей, рожденных в результате ЭКО

Не могу в это поверить. Все экошные детки, которых я знаю, здоровы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анна 33
Дата 27.02.2012 - 18:42
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 21
Пользователь №: 97731
Регистрация: 18.02.2012 - 20:13





Добрый вечер!Во-первых я не говорила.что это легко и просто.Да ,это рискованно,никто об этом не спорит.Почему же сур.мамы выносив одного ребёнка идут за вторым и за третьим.Если было всё так плохо.И не последнюю корку хлеба они доедают.Общалась с одной сур.мамой она в четвёртый раз пошла в программу.И хочет 2-ю или 3-ю квартиру.Я говорю зачем вы же всем обеспечены,деньги есть.Она сказала- чтобы ещё было.Ещё раз повторюсь ,есть женщины которые очень хорошо рожают и беременеют.Они по-видимому спокойно это переносят и Эко и стимуляцию.Других объяснений я не могу найти,что бы сур.мамы рискуя собой шли ещё раз на это.А ваша подруга как я видимо слаба здоровьем,раз она сама не может зачать ребёнка и конечно для неё это всё болезненно.И не одна она такая, я такая же.Раз я не могла родить сама здорового ребёнка.Наверно у нас слабая родовая деятельность.Вон посмотришь многие чуть ли не в поле рожают и без всяких врачей.Не знаю почему у вас сложилось мнение, что я с такой-то чересчур лёгкостью отношусь к этому процессу.Просто тысячи женщин принимают участие в этой программе.И вы с каким-то пессимизмом всё воспринимаете и в чёрном свете.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анна 33
Дата 27.02.2012 - 18:51
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 21
Пользователь №: 97731
Регистрация: 18.02.2012 - 20:13





Господи где вы хоть нашли такой негатив.Если бы всё так было некто бы и ЭКО делать не стал.Во первых РПЦ одобряет ЭКО.Это факт.Во-вторых ЭКО и СУр.материнство, например в США намного дешевле чем у нас.И для сур.мамы там установлен опреденный гонорар, выше которого она не имеет права брать деньги,За этим следят, а не как у нас.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
апельсинка
Дата 27.02.2012 - 19:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1995
Пользователь №: 44504
Регистрация: 7.12.2009 - 16:45





Анна, ну что вы, никакого негатива, возможно мы превратно поняли ваши слова. Но тем не менее, вот вы пишите: "Общалась с одной сур.мамой она в четвёртый раз пошла в программу.И хочет 2-ю или 3-ю квартиру.Я говорю зачем вы же всем обеспечены,деньги есть.Она сказала- чтобы ещё было."... Она, по вашему, должна заниматься благотворительностью? Делать это бесплатно? Все никак вас не пойму...

В любом случае, верю, что у вас все сложится, ибо женщина, желающая стать матерью, должна ею стать!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анна 33
Дата 27.02.2012 - 19:32
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 21
Пользователь №: 97731
Регистрация: 18.02.2012 - 20:13





Спасибо за добрые слова!Просто сразу видно,что вы не касались серьёзно этой проблемы и дай Бог вам и вашим близким её не знать.Про благотворительность не кто тут не говорит,хотя мне встречалась женщина,которая без всякого гонорара хотела родить не подруге,а просто хорошей знакомой.Вот это женщина!А у вас всё
мрачно,как это опасно и т.д.Все понимают,что это не магазин сходить.Может я просто как то не так выражаюсь.Просто неприятно когда тебя так обвиняют и выставляют какой-то чёрствой.Очень неприятно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
апельсинка
Дата 27.02.2012 - 19:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1995
Пользователь №: 44504
Регистрация: 7.12.2009 - 16:45





Цитата (анна 33 @ 27.02.2012 - 19:32)
Может я просто как то не так выражаюсь.Просто неприятно когда тебя так обвиняют и выставляют какой-то чёрствой.Очень неприятно.

Никто вас не обвиняет, понятно, что не каждому дано такие трудности вынести, которые выпали на вашу долю.
Искренне желаю вам тихого материнского счастья!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Натуська
Дата 27.02.2012 - 19:48
Цитировать сообщение




Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4854
Пользователь №: 68295
Регистрация: 23.02.2011 - 16:43





zuz
Цитата
не могу пройти мимо. Источник РПЦ, которая против ЭКО далеко не лучший для подобных ссылок

ой, я вот такие споры обхожу стороной, если честно... ЭКО-это бизнес (как ни крути, но очень обширный бизнес: здесь завязаны и врачи, и бюджет, и производители лекарств и.... ой, блин, кто только не "завязан"), поэтому реальной картины мы не узнаем никогда!!! Но это мое ИМХО
анна 33
Цитата
Во-первых я не говорила.что это легко и просто

я там выделила цитаты, по которым сложилось именно такое мнение
Цитата
Ничего особенного с ними не делают и мне кажется все эти риски больше раздуты ими, чем есть на самом деле.Мы говорим про нормальную ЗДОРОВУЮ женщину,для которой выносить ребёнка-это нормальный физиологический процесс и нечего в этом такого нет

Цитата
Почему же сур.мамы выносив одного ребёнка идут за вторым и за третьим

хм.. возможно, сказывается недостаток образования, например или... не знаю, это риторический вопрос: почему у нас проституция в стране процветает (и ведь не в рабстве там девушки находятся)? почему подростки один за другим с крыш прыгают? почему... можно бесконечно продолжать так-то
Цитата
Общалась с одной сур.мамой она в четвёртый раз пошла в программу

blink.gif blink.gif blink.gif интересно, куда хоть смотрят врачи, допуская такое? должен же пройти минимальный промежуток времени между беременностями, чтобы организм восстановится (3 года, вроде?)+беременность 10 месяцев+подготовка+должно быть минимум своих двое.... нескромный вопрос, сколько женщине лет или во сколько она рожать-то начала? сомневаюсь, что при подобном раскладе риски родить нездорового ребенка невелики, если честно unsure.gif здесь физиологичные беременности не каждый выдержит, а при таком количестве гармонов... там печень приветы наверняка передает
Цитата
Ещё раз повторюсь ,есть женщины которые очень хорошо рожают и беременеют

как кошечки прямо))) главное в "процессе" ИМХО выносить...
Цитата
.А ваша подруга как я видимо слаба здоровьем,раз она сама не может зачать ребёнка и конечно для неё это всё болезненно.И не одна она такая, я такая же.Раз я не могла родить сама здорового ребёнка.Наверно у нас слабая родовая деятельность

ну я вот родила и выносила сама (ттт) и для меня это сложно и тяжело, хотя на первый взгляд, здорова...
Цитата
И вы с каким-то пессимизмом всё воспринимаете и в чёрном свете.

да нет... я вполне оптимистично настроена.. может, не с такой легкостью, но оптимистично))

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Натуська
Дата 27.02.2012 - 19:53
Цитировать сообщение




Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4854
Пользователь №: 68295
Регистрация: 23.02.2011 - 16:43





анна 33
Цитата
Просто неприятно когда тебя так обвиняют и выставляют какой-то чёрствой.Очень неприятно.

ой, ну где вы такое нашли? не черстввой, просто показалось (возможно, только показалось), что все у вас через чур легко и просто... вот и попыталась донести, что есть и обратная сторона медали. и да, на мой взгляд, эти услуги просто бесценны
Цитата
хотя мне встречалась женщина,которая без всякого гонорара хотела родить не подруге,а просто хорошей знакомой.Вот это женщина!

достойно! но повторить не хочется))) почему у вас все, кто готов на это-это дааа, это правильно. А те, кто дорожат своим здоровьем-это недостойные люди, м? я объясню свою позицию: например, у меня есть 3-летний сын, и я хочу, чтобы у него ТОЖЕ была мама, я хочу пойти с ним первый раз на линейку в школу, хочу ждать его ночами с прогулок, хочу устроить его в институт, хочу... в общем, много что хочу, подвиг-это, конечно, отлично, но это когда рисковать нечем... как-то так. ИМХО еще раз
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анна 33
Дата 27.02.2012 - 20:06
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 21
Пользователь №: 97731
Регистрация: 18.02.2012 - 20:13





Хочется ответить словами, которые написала сур.мама на такие разговоры.

Сур.мама:"Сумма в 600 тыс. вполне нормальная для сурмамы без опыта. Посчитайте свами 600+15 ежемесячно=735. Делим на 9 месяцев=около 82. Многие из нас могут такой з/п похвастаться? Говорю нас, потому, что я-сурмама с опытом. Я ещё не считаю доплаты за двойню и кесарево- т.к. это реально доплата за потеряное здоровье. А всё остальное...Беременность как беременность, не преувеличивайте. В конце концов, кому жаль здоровье терять могут и не быть сурмамами.
И я с ней полностью согласна.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Натуська
Дата 27.02.2012 - 20:16
Цитировать сообщение




Прошу меня не приплетать к Вашим высказываниям (с) Olga40
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4854
Пользователь №: 68295
Регистрация: 23.02.2011 - 16:43





анна 33
Цитата
Делим на 9 месяцев=около 82

блин, так мало? unsure.gif если честно, я искренне считала, что там оплата больше миллиона идет...
Цитата
В конце концов, кому жаль здоровье терять могут и не быть сурмамами.

Анна, да никто не спорит, что суррогатное материнство-это выбор каждой, и быть тому или нет, решает только женщина и никто другой.. как впрочем, любой выбор в этой жизни. мы здесь не это обсуждаем, лично я пытаюсь до Вас донести, что беременность и роды-это не так просто и не так легко. Лично я искренне уважаю доноров-они спасают жизни, а сама вот не могу, низко кланяюсь тем женщинам, которые другим помогают обрести счастье материнства, говорю огромное "спасибо", кто ценой собственной жизни спасает нас на войнах.. Это Подвиги с большой буквы (лично для меня) потому что лично я не способна сдать ни 100 мл крови, чтобы не грохнуться в обморок, беременность и роды-это как минимум восстановление еще года 3, об охране наших границ даже писать не хочу-и так все ясно. Я не считаю, что есть цена, способная окупить эти поступки, хотя есть четкая плата за сданную кровь, за сур.материнство и зарплата у военных тоже есть. Вот примерно это я и хотела до Вас донести. Прошу прощения за беспокойство, если это не получилось... но я, по крайней мере, попыталась
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru