Ярославль


Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Справки о судимости (либо отсутствии)!!!, Очередной маразм Минобра?

ивг
Дата 14.09.2011 - 15:01
Цитировать сообщение




JazzCenter
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3196
Пользователь №: 48913
Регистрация: 17.03.2010 - 19:16





Цитата (Авессалом @ 14.09.2011 - 13:43)
Было, просто тогда на это смотрели сквозь пальцы - сделал человек флюорографию, ну и хорошо, уже молодец.
Сейчас роспотребнадзор требует гораздо жестче.

Этих новшеств я не знал.
Помню тогда обязательную флюорографию. Допустим это надо.

Но выпрашивать (а как иначе назвать двойной приход в УВД со стоянием в очереди? Не говоря о том, что работники полиции выполняют лишнюю работу!) себе справку,что ты не сидел в тюрьме... Согласитесь, что это уже что-то другое.

В том же приводившемся выше Питере делается все без участия и так затюканых учителей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
k3n
Дата 16.09.2011 - 00:37
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 253
Пользователь №: 82847
Регистрация: 13.09.2011 - 01:11





Цитата (Александр Шиханов @ 13.09.2011 - 17:18)
Хотя справка о судимости/несудимости выдается только лично человеку по его личному заявлению. Так что если требуется именно справка, то другого пути нет.

Не всегда. Существуют законы по которым такая справка выдается по запросу соответствующего госоргана.
А кстати (просто сейчас данным вопросом занимаюсь): это справка только о том: был судим или нет человек? А по погашенным судимостям в справке информация есть? А если человек сейчас находится под следствием или когда-то находился, но дело было прекращено не по реабилитирующим основаниям) - в этой справке информация будет?
Спрашиваю потому, что буквально на днях представители МВД были удивлены, что именно эта информация требуется по закону, по которому допускаются люди к педагогической деятельности или нет.
Причем информация нужна не по всем статьям УК. А вы дадите по любой статье? И думаете в отделе кадров с этим разберутся сами?
PS Если надо, то выдержки из законов приведу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ивг
Дата 16.09.2011 - 09:48
Цитировать сообщение




JazzCenter
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3196
Пользователь №: 48913
Регистрация: 17.03.2010 - 19:16





Цитата (k3n @ 16.09.2011 - 00:37)
А кстати (просто сейчас данным вопросом занимаюсь): это справка только о том: был судим или нет человек? А по погашенным судимостям в справке информация есть? А если человек сейчас находится под следствием или когда-то находился, но дело было прекращено не по реабилитирующим основаниям) - в этой справке информация будет?
Спрашиваю потому, что буквально на днях представители МВД были удивлены, что именно эта информация требуется по закону, по которому допускаются люди к педагогической деятельности или нет.
Причем информация нужна не по всем статьям УК. А вы дадите по любой статье? И думаете в отделе кадров с этим разберутся сами?
PS Если надо, то выдержки из законов приведу.

Спасибо за этот пост.

В выданной справке (читаю дословно) написано:

"ГИФЦ МВД РФ, УМВД России по Ярославской области сведениями о судимости ________, года рождения, уроженца ______ на территории РФ, не располагают. Дополнительная информация не имеется".

Закон не смотрел (да он мне и ни к чему был), но факт "отсутствия интереса" к другим статьям УК очень логичен и понятен. Предствляете, человек мог сидеть за идею, отличную от официальной гоусударства? Тогда он получается сразу профнепригодным! Ужас!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Обыкновенное Чудо
Дата 16.09.2011 - 10:00
Цитировать сообщение




******
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Пользователь №: 21560
Регистрация: 31.07.2007 - 12:09





Цитата
Оказалось, что кабинет работает только с 15 до 16.30. Я опоздал.

Так там в определенные дни идет только прием документов и заявлений, а в другой выдача справок? Или все как обычно намешано в кучу? Хотя бы образец заполнения заявления и перечень необходимых документов висит?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Liluka
Дата 16.09.2011 - 14:57
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 562
Пользователь №: 74597
Регистрация: 17.05.2011 - 11:56





Я такое распоряжение на получение справок с работников получила в конце июля или начале августа.. хотя сам приказ вышел в январе... Но не понятно должны ли мы спрашивать их с вновь принятых сотрудников или наших старичков ток же послать в УВД?? Справка как нам было сказано делается не меньше 2-х месяцев.. неужели хоть 1 нормальный человек будет ждать это время чтоб утроиться к нам на работу.. бред blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ивг
Дата 16.09.2011 - 15:50
Цитировать сообщение




JazzCenter
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3196
Пользователь №: 48913
Регистрация: 17.03.2010 - 19:16





Цитата (Обыкновенное Чудо @ 16.09.2011 - 10:00)
Цитата
Оказалось, что кабинет работает только с 15 до 16.30. Я опоздал.

Так там в определенные дни идет только прием документов и заявлений, а в другой выдача справок? Или все как обычно намешано в кучу? Хотя бы образец заполнения заявления и перечень необходимых документов висит?

Прием заявлений и выдача справок в одном месте, но в соседних дверях в очень маленьком фойе перед пропускной системой в само УМВД (бывший вход в УКГБ, там где была комната встреч с "агентами" и "благожелателями").
В августе, из разговоров, очередь жаждавших вытягивалась на улицу Республиканская.

Бланки заявлений в любое время можно получить у дежурного полицейского.

Нужен только паспорт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
k3n
Дата 16.09.2011 - 16:09
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 253
Пользователь №: 82847
Регистрация: 13.09.2011 - 01:11





Цитата (Liluka @ 16.09.2011 - 15:57)
Справка как нам было сказано делается не меньше 2-х месяцев.. неужели хоть 1 нормальный человек будет ждать это время чтоб утроиться к нам на работу.. бред blink.gif

Ну вообще-то сотрудники МВД (в самом министерстве в Москве) уверяют, что в октябре-ноябре будут делать такие справки за 10 дней. Правда речь шла о запросах этих справок, которые будет делать госорган в электронном виде в рамках проекта "Электронная Россия".
Но ведь смысл проводимой работы сотрудниками МВД от этого не меняется.
PS. Не, я конечно понимаю почему так долго делают, но если можно сделать в данном случае за 10 дней, то почему по запросу гражданина это должно быть два месяца.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Liluka
Дата 16.09.2011 - 16:55
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 562
Пользователь №: 74597
Регистрация: 17.05.2011 - 11:56





это в Москве.. У нас же все как всегда - через одно место! Тем более что в этой справке должно быть указанно что такой-то гражданин не имеет судимости связанной с развратными действиями в отношении детей, а не просто отсутствие текущей судимости.. Смысл закона в том что учреждения, связанные с детьми не должны принимать на работу сотрудников ранее судимых за преступления совершенные над детьми!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
k3n
Дата 16.09.2011 - 17:12
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 253
Пользователь №: 82847
Регистрация: 13.09.2011 - 01:11





Цитата (Liluka @ 16.09.2011 - 17:55)
это в Москве.. У нас же все как всегда - через одно место! Тем более что в этой справке должно быть указанно что такой-то гражданин не имеет судимости связанной с развратными действиями в отношении детей, а не просто отсутствие текущей судимости.. Смысл закона в том что учреждения, связанные с детьми не должны принимать на работу сотрудников ранее судимых за преступления совершенные над детьми!!!

Вы наверное меня не поняли. Я писала не о московских МВД-шниках, а именно о министерстве. И речь шла о всей стране. О всех регионах.

Ну и если говорить откуда взялись требования по справкам, то это не прихоть Минобразования. В прошлом году в декабре гос.дума внесла изменения в трудовой кодекс (закон от 23 декабря 2010 г. N 387-ФЗ). Вот выдержка:
К педагогической деятельности не допускаются лица:
лишенные права заниматься педагогической деятельностью в соответствии с вступившим в законную силу приговором суда;
имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию (за исключением лиц, уголовное преследование в отношении которых прекращено по реабилитирующим основаниям) за преступления против жизни и здоровья, свободы, чести и достоинства личности (за исключением незаконного помещения в психиатрический стационар, клеветы и оскорбления), половой неприкосновенности и половой свободы личности, против семьи и несовершеннолетних, здоровья населения и общественной нравственности, а также против общественной безопасности;
имеющие неснятую или непогашенную судимость за умышленные тяжкие и особо тяжкие преступления;
признанные недееспособными в установленном федеральным законом порядке;
имеющие заболевания, предусмотренные перечнем, утверждаемым федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области здравоохранения."

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Liluka
Дата 16.09.2011 - 17:23
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 562
Пользователь №: 74597
Регистрация: 17.05.2011 - 11:56





посмотрим что будет.. Но справки нужны сейчас и очереди тоже сейчас.. Кстати справки требуются не тока педработникам, а всем кто работает с детьми
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
k3n
Дата 17.09.2011 - 03:11
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 253
Пользователь №: 82847
Регистрация: 13.09.2011 - 01:11





Цитата (Liluka @ 16.09.2011 - 18:23)
посмотрим что будет.. Но справки нужны сейчас и очереди тоже сейчас.. Кстати справки требуются не тока педработникам, а всем кто работает с детьми

Да я знаю. Я просто все статьи не стала цитировать. А требования аналогичные.
А вообще-то надеюсь что мои вопросы кто-нибудь из Ярославского УВД прокомментирует, раз они уже в этой теме отвечали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ивг
Дата 17.09.2011 - 08:34
Цитировать сообщение




JazzCenter
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3196
Пользователь №: 48913
Регистрация: 17.03.2010 - 19:16





Цитата (k3n @ 17.09.2011 - 03:11)
Цитата (Liluka @ 16.09.2011 - 18:23)
посмотрим что будет.. Но справки нужны сейчас и очереди тоже сейчас.. Кстати справки требуются не тока педработникам, а всем кто работает с детьми

Да я знаю. Я просто все статьи не стала цитировать. А требования аналогичные.
А вообще-то надеюсь что мои вопросы кто-нибудь из Ярославского УВД прокомментирует, раз они уже в этой теме отвечали.

Разрешите выступлю от их имени.
Они, т.е. УМВД по ЯО, не могут САМИ поменять схему по выдаче документов. Необходима воля, например, департамента образования на изменения варианта затребования информации.
Каждое учебное заведение могло бы высылать списки педагогов в УМВД, а те бы давали ответ. И всем бы было полегче. Как в Питере. См. ссылку выше в данной теме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Liluka
Дата 17.09.2011 - 09:30
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 562
Пользователь №: 74597
Регистрация: 17.05.2011 - 11:56





так может вам нужно сами сделать запрос в депертамент об изменинии парядка выдачи этих справок??? Знают ли там о сложившейся ситуации??? ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VERF
Дата 17.09.2011 - 09:42
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18753
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





Скажу честно,1 час потраченого времени(заявление+получение)...2 недели со всеми запросами(а биография насыщенная) и справка в кармане....Ничего сложного НЕТ!
PM
Top
k3n
Дата 17.09.2011 - 17:36
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 253
Пользователь №: 82847
Регистрация: 13.09.2011 - 01:11





Цитата (ивг @ 17.09.2011 - 09:34)
Разрешите выступлю от их имени.
Они, т.е. УМВД по ЯО, не могут САМИ поменять схему по выдаче документов. Необходима воля, например, департамента образования на изменения варианта затребования информации.
Каждое учебное заведение могло бы высылать списки педагогов в УМВД, а те бы давали ответ. И всем бы было полегче. Как в Питере. См. ссылку выше в данной теме.

С этим-то все утрясется в конце концов. Тем более эта процедура разрешает получать эти справки лицом по доверенности.

Но меня больше интересуют другие комментарии:
1. Будут ли в этой справке отражены все статьи по которым был осужден человек или только те, по которым человека нельзя допустить для работы с детьми. Если все - то разве в отделах кадров сидят люди которые понимают что и какая статья означает? И кто тогда будет это оценивать?
2. Насколько я знаю если человек был осужден, то через какое-то время после отбывания наказания судимость погашается и раньше в справках не отражалась. Но судя по тому тексту, что внесли в ТК на прием на работу с детьми даже погашенные судимости должны отражаться. За небольшим исключением.
3. Опять же из текста закона следует, что если человек находится под следствием по указанным статьям или раньше находился, но дело прекращено НЕ по реабилитирующим показателям, то он все-равно не допускается к работе с детьми. Будет ли это отражено в справке?

Для чего спрашиваю? Просто не хотелось бы, чтобы после того как выясниться, что давали не те справки, все повторилось по новой. Закон не может исполняться частично. Ну и чтобы сами сотрудники МВД внимательно закон почитали и проанализировали его. Чтобы сюрпризом не было.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru