Старинные надгробья, сваленные, как мусор, на Леонтьевском кладбище

QuestPC
А все нынешнее похоронное мракобесие это по христиански? Или по христиански продавать место за 5 миллионов, предварительно выкинув на помойку старые надгробья, а затем быча на журналиста "чота вы мне не нравитесь, со своими вопросами"

Это сообщение отредактировал Boomer - 12.05.2011 - 11:24

Согласен. Но есть одна маленькая проблема - в Ярославле никто подобных услуг не предоставляет. Так что, умер - будь любезен гнить на кладбище.

тот как раз совсем другой. замечательный. он крестил меня. я пожалуй таких и не видывал больше, хотя не спец по батюшкам

Там под церковью еще подвал большой есть. Копаля там частенько с батюшкой накатывают

ерунду не пишите за такие деньги вам там половину кладбища продадут. цены там значительно ниже. за 5 млн места в москве ,на известных кладбищах недалеко от знаменитостей продают ..

Boomer Не думали видать в древние времена что людей так много будет. Не было антибиотиков и т.д. и т.п...
Не знаю что тут можно сделать. Обычаи очень консервативны, меняются только после громадных потрясений.

И действительно: откуда тариф в 5 миллионов? По-моему, сюда куча лишних ноликов прикатилась. Захоронение "с нуля" (то есть не подзахоронение к родственнику, а новое погребение) в первом круге, примыкающем к храму, стоит 50 тысяч, во втором круге (от тропинки, идущей от Угличского шоссе мимо храма к вокзалу) - 25 тысяч, в третьем круге (на одном уровне с воинским кладбищем и далее) - 5 тысяч. Подзахоронения вообще бесплатны - если, конечно, есть документация, что это могила именно прямого родственника, а не "троюродной тети". Хотя, естественно, при подзахоронении вам навяжут местных копалей, отпевание через местный приход, заказ на изготовление памятника через местных агентов из состава особо прытких прихожан и т.д. - что, разумеется, не бесплатно, но и не намного больше, чем если бы всё это вы заказывали на стороне.

PS. Что до кремации - полностью присоединяюсь к уже изложенному выше мнению одного из участников. Кстати, в христианстве нет никаких требований именно закапывать трупы. Если почитаете Новый Завет - там никого и не закапывали, а помещали в т.н. "гробы". Под последними понимались небольшие естественные пещеры в скалах или искусственно вырытые в холмах ниши. Короче говоря, это были склепы. Там устраивали что-то вроде ложа, клали на него покойника, и преграждали доступ в такую крошечную пещеру при помощи крупного валуна.
А зарывать трупы в землю - это уже поздняя самодеятельность, придуманная в среде бедняков, не имевших средств, чтобы купить готовый склеп (да-да, тамошние ритуальщики предлагали и такую услугу).
В любом случае сам Христос относился к ритуалу погребения разложившейся плоти весьма брезгливо: "Пусть мертвые сами хоронят своих мертвецов". Не придавал он этому вопросу какого-то особого значения. И правильно делал.

Поэтому лично я никогда не понимал всего этого якобы "христианского" некрофильства, отражающего на деле кучу языческих представлений и просто диких суеверий.

Сперва держать труп в фанерном ящике и всем показывать: "Смотрите, совсем как живой". Потом, когда мертвец прокиснет - собрать тусовку, с тихим воем притащить ящик на кладбище, его там зарыть и поставить сверху пластмассовые веночки с надписями - видимо, чтобы покойник прочитал и ничего не перепутал. Затем всем вернуться назад, хорошо выпить, и в течение следующих сорока дней нажираться как минимум еще трижды. Потом посеять на могилу какие-то цветочки, вкопать рядом лавку, туда временами приходить и вести долгие натужные монологи перед кучей земли. Все вроде называют себя христианами и знают, что душа давно отлетела, ее в останках уже нет - но упрямо тащатся именно к этой куче земли, чтобы выступить там с эпохальной речью на тему: "А дома всё хорошо, вот купили новый пылесос, и на даче еще пять соток помидорами засадили...". Раз в год полагается целенаправленно прийти туда же, чтобы пожрать крашеных яиц и выпить водки. Еще и мертвецу стопку обязательно налить. Вот да: сейчас все уйдут, а из земли покажется рука, схватит стопку - и обратно.

Короче говоря, дикарство какое-то. Память о человеке - она ведь не в веночке, не в куске промышленного мрамора с набором благоглупостей на тему "любим, скорбим", не в гробничке с цветником, и не в оградке. Она должна быть в сердце, и это главное. А где лежат останки - неважно. То же христианство нормально относится и к морским захоронениям, когда тело просто сбрасывается в воду, и к захоронениям без установленного места - например, боевым. Миллионы людей остались на полях сражений, многие из них и погребены не были. Души покойных от этого не страдают, а души живых могут страдать разве что от беспамятства.

Поэтому лично я хотел бы, конечно, быть сожженным - что гораздо гигиеничнее, куда экономнее для родных и не заставит их бегать туда-сюда с каким-то дурацким ящиком.

Это сообщение отредактировал info - 13.05.2011 - 05:43

Только сжигать наверное не раньше чем через 40 дней. Вроде бы это соответствует времени окончательного перерождения души, если верить Бардо Тодол, да и в христианстве 40 дней наверное упоминается не даром. Ведь не спроста написано о жизни души в тибетской книге, да и на Афоне был какой-то святой, который общался с душами покойников, его еще не все святым признавали.

Интересно бы знать предельный срок, когда душа еще может вернуться назад в тело. Наверное в большинстве случаев это три дня. Случай многодневного пребывания в иных мирах и возвращения, описанный в Бардо Тодол, наверное уникален (если вообще имел место).

Я наверное погорячился про 40 дней, всеж-таки это обременительно, тело сохранить без специальных холодильников невозможно.

Впрочем Бардо Тодол как раз предостерегает душу от попыток вернуться назад, от привязки к своему бывшему телу и к родственникам. Там напротив говорится о будущем начале новой жизни, важно чтобы она была в хорошем мире и в достойном теле.

У церкви вероятно индивидуальный подход. Вчера там была - я от местного администратора слышала цифру в 50 -остальные цифры не звучали. При мне другому желающему похоронить озвучивалась цифра -72. В стороннем от кладбище похоронном бюро сразу предупреждали что не меньше 40 тысяч платить именно храму св. Леонтия

да тоже поразило отношение данного индивидума . Не адекватный како то

Ну, так а как же тогда они себе будут зарабатывать на новые двухсотые крузаки?!

Данный приход являет собой апофеоз нашей псевдодуховной церковности.
Меня всегда убивало, размещение туристического агентства для паломников под крышей храма, но впрочем это наверное самое меньшее зло.
Если быть точным, это давно уже магазин по продаже православных услуг.

... я когда приехала первый раз в Ярославль, увидев Госпиталь ветеранов на Угличской, подумала, что это крематорий... Архитектура очень похожа...

lora_ru Не преувеличивайте, архитектурно больше похоже на кирху.

Аллею памяти (подумалось) можно было бы сделать рядом с новым собором на Стрелке.