Разборку горцев предотвратили сотрудники полиции

Так что про желания этих республик остается только фантазировать.[b]

Вы можете фантазировать о чём угодно, а исходить придётся из того что есть.

Мне и переводчик ненужен. Нет у меня свободных вакансий, если бы даже и были вы в первый с конца кого я рассмотрю в своё окружение.
Когда я под стол пешком ходила ни у кого из хачиков и в мыслях не было по своему гутарить (прилюдно по крайней мере)

Это сообщение отредактировал анкерболт - 29.01.2015 - 18:20

С лелеемой вами культурой джунглей[u]
Да не с культурой, а территорией(мультик пересмотрите хотя бы то место нападение рыжих псов)!!!
Хачики ведут себя как захватчики, а то что ребята сделали-это естественная защита общества.

анкерболт
вы правозащитник чтоли? пгавозащитники,Как правило, защищают права только приезжих ,но не коренных жителей. Вы окончили какой-нибудь факультет в Демиде?) Ну то,что в вас не течёт кровь "хачиков"-это точно

анкерболт
я и не впрягался за русаков-это во-первых. А во-вторых,я бы с удовольствием за них впрягся потому что я сам русский. И ниче удивительного тут нет. Вот другой вопрос,почему вы при всём при том что русские исчезают с лица земли, так непонятно себя ведёте.

Невинномысским межрайонным следственным отделом следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Ставропольскому краю возбуждено уголовное дело в отношении 35-летнего мужчины, подозреваемого в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти и вражды, а также унижение человеческого достоинства).

По данным следствия, 31 марта 2011 года мужчина, находясь около магазина в селе Солуно-Дмитриевское Андроповского района, оскорбил находившуюся там женщину, высказав неприязнь к ее образу жизни, культуре, традициям народа ее национальности.
В настоящее время по уголовному делу проводятся следственные действия, направленные получение необходимой доказательственной базы.
Расследование уголовного дела продолжается.


Следственными органами Следственного комитета по Новгородской области возбуждено и расследуется уголовное дело в отношении Артёма Кондратьева, подозреваемого в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства).

По версии следствия, в период с 2010 года по май 2011 года 18-летний подозреваемый, находясь в одном из домов в поселке Пролетарий Новгородского района Новгородской области, разместил в сети Интернет 18 видеофайлов направленных на возбуждение ненависти, вражды, а также на унижение достоинства человека, группы лиц по признакам национальности, отношения к религии, которые стали доступными к просмотру и копированию неограниченному числу пользователей сети Интернет.

В настоящее время Новгородским межрайонным следственным отделом проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего.


вот вам ,пожалуйста. Заведены дела) А сколько в инете кавказских видео с оскорблением русских.


п.с. я кстати,у нас практически ничего не знаю про грузин ,осетин и хотелось бы узнать про дагов.
Знаю что осетин по соотношению с другими уж совсем мало-человек 60 официально. Лидер диаспоры-Тамара Дадианова. Она толи декан чтоли в Демиде.
А у дагов лидером долгое время был аварец-Гаджи Магомедович. Говорят,нормальный дядька. Ещё совковой закалки,поэтому нормальный. Он же и основал даг диаспору в 60х годах. Сейчас кто-то другой. Большинство яр дагов-лезгины или даргинцы. Тоже криминальные,как чеченцы или езиды,на рынках перепродают фрукты и овощи, торгаши.
Про грузин ничё не знаю,кроме того что их мало,но их ОПГ очень сильная в городе за счет воров в законе.

///////////////

Это сообщение отредактировал судья дред - 22.11.2016 - 17:23

судья дред Там есть секреты, о которых никто не скажет. Как думаете, почему за многие годы нормально не закрыты южные границы? Сколько денег потрачено на Кавказ, олимпиаду и т.д. У меня есть ряд догадок. Свою рождаемость поднимать тяжело, гораздо проще пригласить тех у кого она уже и так высокая. Есть и другие догадки. Может быть кого-то еще греет безумная надежда на восстановление части Союза (хотя без Украины и Белоруссии это безумие). Может быть связано с теневым сектором, который огромный у нас в экономике, пути для отмывания.

Есть очень много решений которые принимаются секретно и становятся известными только через 100 лет или вообще никогда.

/////////////////

Это сообщение отредактировал судья дред - 22.11.2016 - 17:23

Нет их. При советской власти доминировало мнение, что езидизм - это ранняя религия курдов, затем в основной массе перешедших в ислам, поэтому когда говорили «езид», то понимали под ним просто курда-«старовера». В итоге езидизм изучали только вскользь - в ЛГУ, где была единственная на весь Союз кафедра курдологии. После перестройки кафедру додержали до состояния, пока там не вымерли последние советские динозавры, а потом тихонько закрыли.

Из молодых исследователей пальму первенства держит, безусловно, Ханна Омархали, однако работает она не в России, а на кафедре иранистики Гёттингенского университета. Мы с ней знакомы, переписывались, я в свое время посвятил Ханне статью в «Википедии». Она действительно происходит из рода пиров (высшего езидского наследственного духовенства). Но у Ханны есть и один момент, из-за которого от нее многие шарахаются. Как уже было правильно подмечено, до сих пор нет единой точки зрения, что такое езидизм - название религии, исповедуемой некоторыми курдами, или же отдельный субэтнос (езиды) со своей собственной религией (езидизмом). Сторонники последней версии сейчас набирают силу.

Ханна же демонстративно называет себя курдкой, утверждая, что езидизм - «лишь религия». Это не всем нравится. Еще больше не нравится многим то, что у Ханны есть устойчивые связи с бывшей Курдской рабочей партией. С другой стороны, никаких иных серьезных специалистов в этой сфере на русском языке вообще не издается, и особого выбора нет. Помимо трудов Ханны, я, например, видел за последние годы только одну книгу о езидах на русском. Это монография Д.Р.Полатова «Езиды. Религия и народ». Он - родной дядя ярославского Файзо Полатова, работает в серьезном учреждении, имеет научную степень. Однако выпущенная книга, несмотря на статус монографии, является скорее легкой обзорной работой, рассчитанной на простого читателя.

С проблемой дефицита источников и специалистов по курдам/езидам мне пришлось вплотную столкнуться два года назад. Как многим известно, в Ярославле существует общественная организация «Езидизм» под руководством Файзо Полатова. Однако некоторые из езидов решили создать рядом еще одну - уже религиозную - организацию под названием «Езидство». Инициатором стал потомственный езидский священнослужитель Атман Далеян. Идея была поддержана теми, кто был в какой-то личной оппозиции к Файзо. Последний выступил резко против учреждения религиозной организации, утверждая, что езидам вполне хватает общественной структуры, а исповедовать религию они могут частным образом. Но инициаторы настаивали на регистрации автономной религиозной общины.

Осечка произошла сразу после того, как они подали документы на регистрацию в местное управление юстиции. В тех редких книгах советского времени, которые удалось найти чиновникам, царила полная неразбериха: одни источники утверждали, что езидизм - это религия курдов, другие говорили, что езидизм - никакая не религия, а этническая самоидентификация (да еще непонятно чья - то ли части курдов, то ли не до конца растворившегося в курдской среде субэтноса), третьи источники подчеркивали, что езидизм - это и отдельная национальность, и самостоятельная религия. Неразбериха усугубл@лась тем, что во всем мире не было зарегистрировано ни одной религиозной организации езидов: если они и получали юридический статус - то только в качестве национальных диаспор или общественных объединений.

Методом тыка обнаружился, правда, единственный на всю планету «езидский» храм в Лалише (Ирак), в котором группа тамошних граждан, именующих себя езидскими священнослужителями, образовала т.н. Духовный Совет, а его председатель Тахсин-Бек публично называл себя «духовным главой всех езидов».

Но когда попытались разобраться, то поняли, что никакой зарегистрированной общины при храме в Лалише нет, а титул «духовного главы всех езидов» Тахсин-беку присвоила местная езидская автономия.

Областное управление юстиции окончательно растерялось, решило на всякий случай не создавать прецедентов и в регистрации общине отказало под тем предлогом, что езидизм - не религия.

Инициаторы не согласились, принялись судиться и занимались этим следующие четыре года. Поскольку Атман Далеян имел четыре класса образования и почти не говорил по-русски, но при этом обладал ярко выраженным восточным темпераментом, временами призывал на юстицию кары вавилонских богов, а в промежутках ругался матом - то судебные процессы проходили в атмосфере карнавала. Собственно, проблема с доказательствами, что езидизм - именно религия, не так уж и сложна, но надо знать, где искать нужные материалы и как правильно формулировать выводы. Инициаторы этого, разумеется, не знали, и регулярно проигрывали.

Езидов в качестве религиозной организации так бы и не зарегистровали - но изменилась внешнеполитическая коньюнктура. Американцы оккупировали Ирак. На то, имеет храм в Лалише официальный статус или не имеет, есть у Тахсин-бека бумаги на «всеезидское духовное главенство» или нет, американцам было плевать. Как люди практичные, они скумекали, что езидские диаспоры во всем мире «равняются на Лалеш», и, соответственно, стали активно приручать Тахсин-бека. Это же редкая возможность - проводить через одного человека проамериканскую политику в куче стран мира, где имеются езидские диаспоры. В куче стран, включая Россию…

В этот момент случились два события. Российский МИД задумался, как бы не допустить расширения влияния ставшего американским подпевалой Тахсин-бека на наших езидов (а их в стране 350 тысяч, многие успешно интегрированы в бизнес и политику) и езидов из стран, входящих в зону наших интересов. Почти одновременно жаждущие справедливости инициаторы создания ярославской религиозной организации «Езидство» в очередной раз устроили осаду управления юстиции, требуя, чтобы их, наконец, зарегистрировали.

Управление, уже исчерпавшее все способы обороны, пошло на крайнюю меру - отправило запрос, можно ли считать езидизм религией вообще, а создаваемую в Ярославле организацию - религиозной, в Совет по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции РФ. В итоге вышло, что на ловца и зверь бежит. «Ах у вас там Лалиш прикормлен? А у нас будет своя езидская религиозная организация. В отличие от Лалиша - официально зарегистрированная. И именно она, а не «новый американец» Тахсин-бек, будет влиять на езидов СНГ».

Я, конечно, только предполагаю такой ход мысли. Но в общем и целом к идее создания езидской организации в Министерстве юстиции (в отличие от продолжавшего отчаянно тормозть и не врубаться в политическую конъюнктуру областного управления юстиции) отнеслись с пониманием. Совет по проведению государственной религиоведческой экспертизы, впрочем, никто не прессовал. Отнюдь. Сказали: «Изучайте. Какой вывод сделаете - таким и будет результат. Признаете религией - хорошо, не признаете - значит, не судьба».

Скажу честно: я, как член этого Совета, на первых порах был против регистрации подобной религиозной организации, и даже резко выступил на первом заседании нашего органа, заявив, что легализовать общину ни в коем случае нельзя. Но мое неприятие базировалось, в основном, на отсутствии информации. Я же специализируюсь на христианских сектах, и езидизмом никогда не интересовался. В итоге, как и большинство граждан, полагал, что речь идет об этнической группировке, которая ради каких-то своих целей внезапно начала «косить» под религиозную.

Кончилось всё это печально. Поскольку экспертировать надо было ярославскую организацию - именно на меня. как проживающего в Ярославле, и нагрузили всю практическую часть. А поскольку было лето, и весь Совет разъехался по отпускам - мне же пришлось, в конце-концов, взвалить на себя и подготовку рабочего проекта самой экспертизы. Это значило «зарыться» с головой в совершенно незнакомую тему - бегать по библиотекам, посылать туда-сюда запросы, общаться с езидами. И работая над темой, я довольно быстро пересмотрел свою прежнюю негативную позицию, убедившись, что да, езидизм - безусловно, религия.

Сделало ли меня это «специалистом по езидизму»? Конечно, нет. Чтобы стать специалистом, надо работать в узкой теме десятилетиями. Но какие-то факты я уяснил, какие-то выводы сделал. А судя по тому, что коллеги (в Совете - 17 докторов и кандидатов наук, из них четверо являются специалистами в «восточных» религиях) внесли в проект экспертного заключения минимум правок - значит, в общем и целом я всё понял правильно.

Поэтому не буду отвечать на ряд прозвучавших здесь вопросов. Просто дам адрес этого экспертного заключения. Там - всё, что я мог бы сказать:
http://www.minjust.ru/common/img/uploaded/...aklyuchenie.doc

Что до перипетий с регистрацией ярославской местной религиозной организации "Езидство" - прочесть о них можно в той скромной статье, которую я в свое время сделал для "Википедии". Наберите там в поисковой строке словосочетание "Езидство (организация)"...

Скажу лишь, что вся возня именно с конкретно взятой ярославской религиозной организацией всё равно оказалась тщетной. Атман Далеян, который так долго бился, чтобы ее зарегистрировать, в прошлом сентябре взял - и умер. А по уставу (я Атмана предупреждал, что это глупо!) пост руководителя организации может занимать только потомственный священнослужитель из рода Хазмаман. А это и был Далеян. Следующий потомственный - сын, которому сейчас года три. Езидизм-то на возраст поправку не делает, а вот российское законодательство - делает. Несовершеннолетний не может быть руководителем, а систему замены управления организацией при форс-мажорных ситуациях инициаторы в уставе прописать забыли. Это значит, что организацию скоро закроют, если уже не закрыли.

Тем не менее, главного итога экспертизы - что езидизм является религией - никто не отменял, он остается в силе независимо от того, существует конкретно взятая ярославская община, или уже не существует. И это хорошо.

Это сообщение отредактировал info - 13.05.2011 - 13:25

Я там был в 2001 году. Тогда, по советской еще памяти и по инерции, Россия продолжала оказывать некоторое покровительство курдам и закрывала глаза, что вместе с беженцами к нам просачиваются лица, сочувствующие Курдской рабочей партии. Двое таких лиц устроили в знак протеста против преследований Оджалана самосожжение в Москве. Курды перевезли трупы на территорию лагеря в Солнечном и там их самовольно захоронили. Местные власти порыпались, что устроено несанкционированное кладбище, но потом затихли - не выкапывать же обратно? Сами могилы стали, естественно, местом паломничества.

В ответ Турция заорала дурным голосом, что всё не так просто, и мы укрываем в лагере боевиков КРП, которые клянутся на этих могилах продолжать свою священную борьбу. После этого наши власти, чтобы сбить накал страстей, организовали туда показательную экскурсию для прессы. Нам продемонстрировали Мамояна, пару немощных стариков, человек пять женщин и трех детей. Мол, вот видите, никаких боевиков. Я долго философически осматривал сохранившиеся от пионерлагеря турники, перекладины которых аж блестели - пытался представить, как на них, должно быть, ежедневно делают подъем переворотом стокилограммовые тётки. Потом так же философически оглядел кухонный котел на 70 порций, радуясь, что старики и женщины так много едят. Но никому ничего не сказал. А зачем? Турцию я не люблю, национально-освободительным движениям сочувствую, если они при этом подпиливают ножки НАТОвского табурета - я рад тем более. В конце-концов, никаких боевиков мы ведь в Солнечном действительно не увидели…

Через некоторое время пионерлагерь, висевший на балансе «Ярполимермаша», все же вроде бы продали за долги, а курдов выселили.

PS. Они были именно курды, без всякого религиозного езидизма. Просто светские и очень политизированные курды.

Это сообщение отредактировал info - 13.05.2011 - 13:37

Полатовы - это миряне (мриды).

К сожалению, я не знаю его фамилии, хотя видел этого человека. Он высокий, толстый, с усами, хорошо (хотя и с акцентом) говорит по-русски. По-крайней мере, этот человек назвался священнослужителем всех езидов, входящих в общественную организацию Файзо Полатова «Езидизм». К сожалению, разузнать подробности мне не удалось, поскольку разговор шел на повышенных тонах.

Обстоятельства были следующими. Когда Совет при Минюсте получил запрос на проведение религиоведческой экспертизы, является ли езидизм религией, то с учетом того, что речь шла о возможности регистрации религиозного объединения именно ярославских езидов, двум ярославским членам Совета - мне и Андрею Васильченко - поручили на месте собрать материал, который удостоверил бы или опроверг религиозный характер обрядов и ритуалов в езидизме.

Поскольку Атман Далеян уверял, что ритуал погребения и похорон у езидов обставлен в соответствии именно с религиозными канонами, а на памятниках обычно изображены религиозные мотивы - я счел нужным посетить езидское кладбище под Тутаевом.

Это кладбище, к сожалению, являлось давним камнем преткновения между группой Полатова и группой Далеяна. Последний сообщал, что когда-то Полатов собрал деньги со всех ярославских езидов на то, чтобы содержать у кладища здание для проведения предпохоронных обрядов. Говорилось, что в этом случае сами обряды для родственников покойных, если последние проживали ранее в Ярославской области, будут бесплатными. Однако после обустройства здания с людей, уже сделавших взнос, продолжали брать (со слов Далеяна) деньги на комплекс оказываемых здесь услуг. Поэтому Далеян и его группа обвиняли Полатова в обмане и попытках монополизировать вообще всю сферу езидских похорон. В то же время, многие из умирающих были мридами Далеяна. Поэтому он, волей-неволей, был вынужден временами сопровождать траурные процессии на «полатовское» кладбище и совершать там, по желанию родственников, погреб@льные обряды.

На кладбище я поехал прямо с Атманом Далеяном. Взял с собой фотоапппарат, чтобы завпечатлеть те надгробия, на которых, как уверялось, можно без труда заметить религиозные мотивы.

Приехали. Кладбище поражало чистотой и богатством. Прямо у входа стоял огромный, высотой в два с половиной этажа памятник того самого погибшего «шеха», про которого Вы упоминали. Остальные были меньше, но такие же красивые.

Далеян не обманул: на огромном количестве памятников оказались выбиты солярные символы, изображения религиозно-культового езидского комплекса в Лалише, а также главного участника езидского пантеона, архангела Малаки-Тауса. А когда я пригляделся к некоторым надгробиям, то вообще был шокирован. Спросил Далеяна: «Откуда взялась традиция строить надгробия в такой форме?». Атман пожал плечами: «Всегда так было, хотя теперь такие надгробия встречаются всё реже». Я уточнил: «И ты не знаешь, на что они похожи?». Атман меня не понял - он же имел четыре класса образования, историей Древнего мира не интересовался. Всё дело в том, что классическое езидское надгробие - это каменная прямоугольная плита, на которую уложена другая, меньшая по размерам прямоугольная плита, на нее - еще меньшая, и так далее, а венчает эту ступенчатую пирамиду каменный куб. В общем, их намогильные памятники - это уменьшенные копии зиккуратов…

Однако таких шедевров действительно было мало: я насчитал всего четыре. Остальные являлись уже вполне современными, за исключением религиозных рисунков и одного обязательного условия: на любой могиле должны были стоять два небольших каменных куба - это, объяснял Далеян, своего рода «ворота», в которые выходит покидающая тело душа. Делает она это на закате, и отправляется вслед за солнцем.

На кладбище было очень интересно, но нам помешали. Кто-то из езидов, которые посещали могилы родных, узнал Далеяна и позвонил «полатовцам». В итоге вскоре прибыли две внушительные черные автомашины, из которых выбралась куча народу. Во главе их и шествовал этот дядька, назвавшийся священником полатовской организации «Езидизм».

Держал он себя вызывающе, тут же начал кричать Далеяну, что тот не имеет права находиться на кладбище (Далеян оправдывался, что как это не имеет, если отпевал половину похороненных), на меня - что я не имею права фотографировать и т.д. Скажу прямо: стало не по себе. Мелькнула мысль: «Сейчас нас обоих тут по-быстрой зарежут и закопают». Я понял, что надо перехватить инициативу и попросил дядьку представиться. Тот в ответ полюбопытствовал, кто я сам такой. Я ответил, что представляю интересы Министерства юстиции. После этого дядька утих и отрекомендовался уже сам - показал даже удостоверение члена общественной организации «Езидизм», где было написано, что он - священнослужитель. Я ничего не стал говорить, хотя, по закону, общественная организация никаких практикующих в ней «священнослужителей» иметь не может, так как это - прерогатива религиозных организаций.

Сам дядька, покричав еще немного на Далеяна, увел свою команду, да и мы следом - от греха подальше - тоже уехали.
Позже Атман написал заявление о публичных угрозах со стороны этого «священнослужителя» в прокуратуру, но под давлением своей общины, не желавшей обострения отношений, вскоре его отозвал.

В общем, "шех" у Полатовых есть. Но, собственно, "шехи" - не такая уж большая редкость, как "пиры": ведь шехских родов куда больше, и воспроизводство служителей-"шехов" идет активнее.

С характерной для Инфо основательностью.
Терпеть не могу произносить слова, которые могут быть истолкованы как лесть, но поражен.
Ну, извини, как появятся частные вопросы по теме, буду долбить в личку.
Кста, можно бы в отдельную тему выделить.

Это сообщение отредактировал анкерболт - 29.01.2015 - 18:11

анкерболт[b]
Зачем мне Вам это подсказывать или навязывать, приводить нужные доводы. Вам эти мысли сами должны прийти в голову.