Ярославль


Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Православные центры, реабилитации наркозависимых

galkagalka
Дата 1.02.2018 - 17:14
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 49498
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (Ойген @ 1.02.2018 - 16:26)
galkagalka
А что Леви-Брюль? Поясните пожалуйста.

Леви-Брюль говорил о пралогическом мышлении древнего человека. Несмотря на то, что он называл это мышление мистическим, это не продукт религиозного сознания в современном представлении. Данная целостность, холистичность в какой-то степени сродни мышлению ребенка до полугода : неотделимость себя от окружения, полная сопричастность и невозможность осознания себя отдельным субъектом. Говоря коротко, нельзя верить во что-то, если оно не представлено отдельно в сознании.


--------------------
Специалист по связям с реальностью
PM
Top
galkagalka
Дата 1.02.2018 - 17:36
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 49498
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (A.Pavlovich @ 1.02.2018 - 16:50)
Цитата (galkagalka @ 1.02.2018 - 16:04)
A.Pavlovich
Конечно нет.  Леви-Брюля хотя бы вспомните.

Он отрицал наличие религиозных верований у древних и современных ему народов?

Нет. Но понимал несколько иное под этим. Первобытное мышление по природе своей мистично, но содержание и принципы его несколько отличаются - значительно, я бы даже сказала - от веры в современном понимании этого слова.
Или вы полагаете, что в основе сегодняшних религий, в том числе христианства, лежат те самые архаичные культы?


--------------------
Специалист по связям с реальностью
PM
Top
A.Pavlovich
Дата 1.02.2018 - 20:59
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Пользователь №: 254200
Регистрация: 11.01.2018 - 12:26





Цитата (galkagalka @ 1.02.2018 - 17:36)
Цитата (A.Pavlovich @ 1.02.2018 - 16:50)
Цитата (galkagalka @ 1.02.2018 - 16:04)
A.Pavlovich
Конечно нет.  Леви-Брюля хотя бы вспомните.

Он отрицал наличие религиозных верований у древних и современных ему народов?

Нет. Но понимал несколько иное под этим. Первобытное мышление по природе своей мистично, но содержание и принципы его несколько отличаются - значительно, я бы даже сказала - от веры в современном понимании этого слова.
Или вы полагаете, что в основе сегодняшних религий, в том числе христианства, лежат те самые архаичные культы?

Я не считаю, что в основе христианства лежат архаичные культы.
С трудами Леви-Брюля не знаком. Насколько могу судить из отзывов о его научных изысканиях, этот ученый пытался логически(!) объяснить то, что не поддается логической оценке, то есть верования народов.
Также нельзя логически объяснить и то, почему земля находится именно на том самом месте в космосе, где она находится сейчас.Кто (или, если угодно что) ее разместил(о) именно в этом месте?
Если уж Леви-Брюль решил в слово "религия" вложить иное от общепринятого понятие, то это совсем не значит, что его определение верно.
Могу и ошибаться. Еще раз повторю, с его трудами не знаком. За ненадобностью было, т.к. выходило за пределы моей сферы деятельности. smile.gif

Это сообщение отредактировал A.Pavlovich - 1.02.2018 - 21:03


--------------------
PM
Top
Ойген
Дата 1.02.2018 - 21:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4791
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





Цитата (galkagalka @ 1.02.2018 - 18:14)
Цитата (Ойген @ 1.02.2018 - 16:26)
galkagalka
А что Леви-Брюль? Поясните пожалуйста.

Леви-Брюль говорил о пралогическом мышлении древнего человека. Несмотря на то, что он называл это мышление мистическим, это не продукт религиозного сознания в современном представлении. Данная целостность, холистичность в какой-то степени сродни мышлению ребенка до полугода : неотделимость себя от окружения, полная сопричастность и невозможность осознания себя отдельным субъектом. Говоря коротко, нельзя верить во что-то, если оно не представлено отдельно в сознании.

Первобытный человек находился в пузыре субстанционально-генетического тождества природы и человека. Да, в этом случае нельзя верить во что-то, потому что это ещё не от рефлексировано. Но это не мешает верить во все сразу. После с крушения этого родового пузыря вследствие техногенеза и дифференциации социума, религии выросли из этого архаичного содержимого, из скорлупы этого пузыря. Так эта архаика и тянется. Она сладостная и влечёт к себе, как некий возврат к изначальной гармонии. Многие религии действуют деструктивно, реконструируя эти состояния. Например синдром деперсонализации наверняка воспроизводит состояние первобытного человека.


--------------------
廓然無聖
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grum
Дата 1.02.2018 - 21:16
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23301
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





A.Pavlovich
Цитата
Я не считаю, что в основе христианства лежат архаичные культы.

Интересно, а вера Авраама была архаичным культом?


--------------------
Не важно, веришь ли ты в Бога,
Важно - верит ли Бог в тебя
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 1.02.2018 - 21:16
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 49498
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
С трудами Леви-Брюля не знаком.

А без его трудов сложно понять природу становления религиозного сознания.


--------------------
Специалист по связям с реальностью
PM
Top
A.Pavlovich
Дата 1.02.2018 - 21:17
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Пользователь №: 254200
Регистрация: 11.01.2018 - 12:26





Цитата (galkagalka @ 1.02.2018 - 21:16)
Цитата
С трудами Леви-Брюля не знаком.

А без его трудов сложно понять природу становления религиозного сознания.

Правда? blink.gif
Он единственный и неповторимый в своем роде? biggrin.gif
Это зависит от того, у кого какие авторитеты. cool.gif

Это сообщение отредактировал A.Pavlovich - 1.02.2018 - 21:18


--------------------
PM
Top
Grum
Дата 1.02.2018 - 21:19
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23301
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





galkagalka
Цитата
без его трудов сложно понять природу становления религиозного сознания.

А сколько примерно людей в мире в настоящий момент знакому с трудами этого замечательного человека?? wink.gif


--------------------
Не важно, веришь ли ты в Бога,
Важно - верит ли Бог в тебя
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 1.02.2018 - 21:21
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 49498
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (A.Pavlovich @ 1.02.2018 - 21:17)

Это зависит от того, у кого какие авторитеты. cool.gif

Несомненно.
А что бы вы порекомендовали почитать для того, чтобы лучше понять природу религиозности?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 1.02.2018 - 21:53


--------------------
Специалист по связям с реальностью
PM
Top
Ойген
Дата 1.02.2018 - 21:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4791
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





Цитата (A.Pavlovich @ 1.02.2018 - 17:52)
Цитата (Ойген @ 1.02.2018 - 16:28)
Цитата (A.Pavlovich @ 1.02.2018 - 15:56)
Ойген
Цитата
Более того, я считаю религию индуцированным психозом, который несет массовый характер.
Чем тогда является отказ от религии, которая сопровождает человечество с момента его существования? Вы не видите в отказе от религии своего рода индуцированный психоз несущий массовый характер? Или признаков не усматриваете?

Является выздоровлением и духовным совершенствованием.
Признаком психоза в атеизме не усматриваю.

Какие же признаки психоза Вы усматриваете у верующих? cool.gif

Самое главное - наличие бреда.
Представления о мире не соответствуют реальности.
Непоколебимая убежденность, отсутствие критического подхода.
Представления не поддаются коррекции.

Если некий человек сообщит, что его воскресят после смерти инопланетяне на другой планете. Но для этого надо каждый день петь инопланетные песни, соблюдать инопланетную диету и спать только на левом боку. Тут сразу все понятно, что человека надо лечить. А к христианскому бреду все привыкли.


--------------------
廓然無聖
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 1.02.2018 - 21:48
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 49498
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (Ойген @ 1.02.2018 - 21:02)
Например синдром деперсонализации наверняка воспроизводит состояние первобытного человека.

И в то же время, как говорил Илиаде, "бесчисленные действия освящения — пространства, предметов, людей и т.д. — свидетельствуют об одержимости реальным, о жажде первобытного человека быть ".
Современный человек посредством разного рода духовных практик по всей вероятности пытается решить ту же задачу.


--------------------
Специалист по связям с реальностью
PM
Top
Grum
Дата 1.02.2018 - 21:54
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23301
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





galkagalka
Цитата
лучше понять природу религиозности?

Гал, а зачем тебе, атеистке, понимать природу религиозности? wink.gif Да и Ойгену.. что вас так беспокоит?
Почему то ни один религиозный человек, верующий.. не пытается понять природу атеистичности..


--------------------
Не важно, веришь ли ты в Бога,
Важно - верит ли Бог в тебя
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 1.02.2018 - 21:57
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28275
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (A.Pavlovich @ 1.02.2018 - 16:52)
Цитата (Ойген @ 1.02.2018 - 16:28)
Цитата (A.Pavlovich @ 1.02.2018 - 15:56)
Ойген
Цитата
Более того, я считаю религию индуцированным психозом, который несет массовый характер.
Чем тогда является отказ от религии, которая сопровождает человечество с момента его существования? Вы не видите в отказе от религии своего рода индуцированный психоз несущий массовый характер? Или признаков не усматриваете?

Является выздоровлением и духовным совершенствованием.
Признаком психоза в атеизме не усматриваю.

Какие же признаки психоза Вы усматриваете у верующих? cool.gif

Ну вот хотя бы т.н. смирение. Если Вы послушаете ответы официально признанных церковников (таких, как проф. А.И. Осипов, протоиерей Д. Смирнов и др.) на вопросы мирян типа "а как конкретно проявляется смирение в обыденной жизни?" - то в общем и целом они сводятся к простому: смирение есть терпение, доведённое до идиотизма. Что бы с тобой ни случилось - за всё благодари боженьку. Никогда у него не проси, чего тебе хочется, а проси, чтобы он сделал так, как ему удобнее... и т.д. В общем, ай, спасибо тебе, боженька, что я под литерный попал - тебе ж там с облака виднее, как оно мне лучше - на своих двоих ногах, или без них на инвалидном кресле. И уж, конечно, не забудь поблагодарить боженьку за онкологию в третьей стадии - это он явил к тебе свою милость, дав повод подумать о загробной жизни. И т.д.


--------------------
Никогда не позволяйте морали удерживать вас от правильных поступков
Гимнюк - не гимнюк, а слушать будете стоя! (с) С. Михалков
Человек - сосуд зла, пороков, нечистот и скверны. И меня, наверное, не стоило бы спасать, кабы не был я так нужен вам всем. Осиротеете вы без меня, нищие, жалкие, глупые люди! © Якоб Фуггер в романе "Лекарство против страха"
История шутит ЗДЕСЬ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 1.02.2018 - 21:58
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 49498
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Grum
Логическое и пралогическое - две стороны человеческой природы. Не понимая одну из них, невозможно чувствовать и другую.


--------------------
Специалист по связям с реальностью
PM
Top
Grum
Дата 1.02.2018 - 22:07
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23301
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





Цитата
Логическое и пралогическое - две стороны человеческой природы

Скорее два противоположных конца..
Ну это так...
То есть ты хочешь понять религиозность, для того что бы ее принять?


--------------------
Не важно, веришь ли ты в Бога,
Важно - верит ли Бог в тебя
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0150 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Ярославль в Интернет

Правила Ярпортала

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru