вопросы-кейсы из соседней ветки, проблемы, решаемые маркетингом

Вадим - любой хороший маркетинг - функция бюджета и мотивации организаторов.

если бюджет хороший - тогда и начинаются вопросы как выбрать правильно ЦА, креатив и прочее.

если поручается все это дело волонтерам, о чем свидетельствует г-жа Sunny - о каком хорошем креативе и ЦА и концепции может быть речь? ведь хороший креатив дорого стоит и все остальное.

то есть мы говорим - как повысить качество с маленьким бюджетом - выход для бюджетных инициатив, на мой взгляд, может быть такой -

"выбирать правильных волонтеров" и "правильно мотивировать их подручными средствами"

больший упор в программах делать на грамотную концепцию этих программ с профессиональной точки зрения, с привлечением экспертов - я думаю многие эксперты вполне были бы готовы в порядке "спонсорской помощи" поэкспертировать государственные программы - особенно в части молодежи.

мотивацией для экспертов может быть паблисити, упоминание, личный пиар - что немаловажно для многих.

и если правильно организовать волонтеров, под хорошо продуманную программу - думаю результаты будут оч хорошие. но...

я вижу более важную проблему - в том что результаты от этих программ никто мерять не будет - и они по сути не так уж и сильно важны для самих организаторов

ну серьезно - неужели кто-то будет потом замерять уровень патриотизма- который повысился в результате программы департамента/комитета по молодежной политике?

а если нет мотивации/ориентации на результат - то смысл таких программ - лишь в формальности, провели и хорошо. результаты наверное будут.

и на грамотное продумывание и планирование мероприятий без ориентации на результат тоже не стоит расчитывать. - незачем. если результат все равно неопределенный - то какая разница - хорошо делать или плохо. главное чтобы было!

вот такая на мой взгляд проблематика.

Вы абсолютно правы. Если мероприятие нужно для создания шума и галочки в отчете который и читать-то никто не будет. Может не стоит и париться.
Хотя неплохо грамотно провести для собственного профессионального роста, благо за казенный счет и будет хороший самоPR.
А в том, что хорошие мероприятия делаются с большим бюджетом, ерунда.
Если денег немерянно и любой дурак сможет что-то сделать (хотя и это далеко не факт, но это тема для отдельного разговора)
а вот провести грамотную кампанию с минимальным быджетом вот настоящий класс!!
Кстати, что-то наши собрания затихли к чему бы это? Скоро лето пора отпусков точно всех не собрать.

планируется на следующей неделе большое собрание - просто на этой неделе:
качалов, выставка рекламы маркетинга, куча еще всяких событий - все эти ивенты - фонят... и планы у всех едут.

кстати Вадим, вы не планируете на выставке появиться? там всяких семинаров по маркетингу запланировано - можно будет на многих посмотреть. позадавать вопросы докладчикам.

От нас пойдет боец, занимающийся рекламой.
Сейчас на работе накопились дела. Скоро в отпуск занимаюсь подбором вариантов отелей в Кемере.
По маркетингу сомневаюсь, что много узнаю, не тот уровень. А потусоваться- нет времени.

удачного отдыха тогда.

Well, замечательно так обсуждаете, отличная идея, Дмитрий

По поводу пиара "патриотизма"...Основная сложность такой программы, ИМХО какие бы мероприятия мы не креативили, в том, что государство, как источник подобного рода деятельности, само точно сформулировать суть этого патриотизма не может. Национальной идеи, простите, нет. В итоге вместо пиара "патриотизма" выйдет пиар милитаризма,или здорового образа жизни. А может быть и, не приведи Г*сподь, национализма.

С сообщением нужно еще рабоать и работать.

Разрешите поднять тему.

Патриотизм - это уважение к земле на которой живет человек, знание ее истории, и гордость за неё. Это если просто и по-человечески.
Нацианальные идеи - это не самое главное.

А по поводу обратной связи, то есть проверки эффктивности, то они существуют, существуют ежегодные мониторинговые исследования, которые мы проводим, для того чтобы знать куда работать.

Да, существует проблема плохого освещения мероприятий для горожан, потому и задана вам эта "задачка". Ибо отношение к подобным программам скорее негативное, чем позитивное, и это видно даже из вышенаписанного. Это связано именно с бюджетированием проекта, которое всегда вызывает ощущение работы для галочки, вот это мнение, по сути дела, и необходимо устранить.

с целями уже немного путаюсь.

попробую переформулировать чтобы понять:

задача программы - стимулировать патриотизм у 15-30 летних мужчин.

1. программа уже есть, но в эффективность ее мер верится с трудом, о чем уже говорили. конечно можно разработать целый план как убедить всех в эффективности этой программы - но только если она на самом деле эффективна от этого будет долгосрочный эффект ?

2. или более общая задача - пропиарить патриотизм - по другому, сделать модным!!! или выгодным!!! патриотизм в определенной аудитории (достаточно широкой)?

а. сделать модным патриотизм, когда основные элементы моды в заданных целевых аудиториях ИНОСТРАННЫЕ - достаточно тяжело. тут культуру нужно двигать. искать сильные, жизнеспособные российские элементы, способные формировать моду, заинтересованность.

б. сделать выгодным патриотизм - это задача попроще и решается конкретным перечнем мероприятий.

В любом случае остается нерешенным вопрос - что будет являться конкретным приложением, применением патриотизма, что будет конкретным результатом развития патриотизма в целевых группах.

Уважение и гордость - это очень обширно - спортсмены стимулируют гордость, все что делается в стране определяет - есть за что гордиться или нет. и программой по развитию патриотизма гордость очень тяжело стимулировать напрямую.

возможно, наиболее прикладным направлением патриотизма должны быть - желание служить в армии, нежелание покидать страну (но без фанатизма и плохого отношения к иностранцам).

также важным прикладным аспектом может быть вовлечение в родную-российскую культуру, тогда культура потребляется, а значит имеет коммерческий потенциал, растет и крепнет национальность, русская культура на мировом рынке.

Во всяких программах развития - постоянно бывают сложности с тем что развивать - саму программу - или объект программы

Да я уже тоже.
Просто чем больше работаю в этом направлении тем больше понимаю как всё запущенно, не смотря на то, что исправно работает. Вот такие вот противоречия.
Сейчас непосредственно ззялась за написание программы информационного обеспечеения данной программы. И ваши советы очень хорошо помогают и направляют, спасибо!

несколько дополнительных мыслей возникло.

1. 15-30 мужчины - это прямая целевая аудитория.
соответственно, если воздействовать на косвенную целевую
аудиторию - то получатся женщины 12-35 лет

они более доступны для рекламных каналов и не
будут воспринимать в штыки пропаганду, важно
лишь учесть их потребности-ценности в сильных
патриотичных мужчинах. а для более ранней
целевой аудитории в популярных-патриотичных
героях...

думаю образ русского воина нужно стимулировать,
укреплять, а то у нас большинство романтизированных
героических образов привозные.

вопрос реально ли это в рамках региональной программы...

2. мысль - находить и выращивать - поддерживать
патриотические "катализаторы". музыка фолк - русская
в партизане бывало, русские виды единоборств, русские
танцы. русская дворянская культура. советская культура -
все лучшее.
опять же ранее упоминавшиеся русские воины - афганцы, "чеченцы",
все это пиарит косвенно патриотизм...

из русских культурных элементов нужно делать шоу. только так
возможна популярность. те же танцевальные русские коллективы
и вокальные - уж слишком оторваны от современных ценностей-потребностей
-стереотипов.

важный принцип - "внедрить элементы патриотизма в существующие притягательные для целевой аудитории объекты-образы-события-мероприятия".

с административным ресурсом государства - это несложно сделать...

как пример - не делать фестивать русского народного танца - а вежливо, но настойчиво попросить рэперов и рокеров высказаться (спеть) в русле уважения к русской культуре и патриотизму

А вот это уже делается, при чем весьма успешно. Недавний конкурс граффити тому подтверждение. Рисовали Ярославль, и нашу Родину. Так что не все пока потерено.
Будем просто субкультуру в патриотическое русло направлять. Они рады участвовать где угодно, были бы краски, танц полы, рампы, и это благотворное сотрудничество!

З.Ы. Кстати, у Вас на форуме флудят безбожно.

я вот тут, пожалуй, соглашусь.

и не соглашусь вот с чем.

волков бояться - в лес не ходить
так-то если...

что такое пиар патриотизма???
неверная формулировка в корне.
это то есть патриотизм должен быть моден...
для меня лично такое дико.
хотя... наблюдаю тенденции, что гворить "Я люблю свою Родину" действительно становится модно..

рассуждать на эту тему можно бесконечно долго...

мне довелось как-то общаться с весьма уважаемым человеком, директором и продюсером ныне телеканала "Звезда". это такой молодежный телеканал, наверное, многие уже видели (у меня лично не вещает) - патриотической (молодежной!) направлености.
а, да - зовут его Иван Коннов (или Кононов, могу ошибиться. в общем, чем еще знаменит - сделал в свое время "Будку гласности" на ТВ, ну и еще много заслуг...я сама не знаю, не суть.)
так вот мы общались с ним за несоклько месяцев до появления этого телеканала. и концепции стройной еще не было!! зато было много слов "патриотизм, патриотизм и бла-бла-бла". я спрашиваю - а что такое патриотизм?
что вы такое молодежи прививать, что воспитывать в ней собираетесь?
мне, вы знаете, ничего не ответили. зато посмотрели как на дуру. ага.
мол, девочка не знает, что такое патриотизм, когда и так все очевидно.

именно.
государство (и иже с ним) не знают, что это такое.
и это "Родину любить" уже навязло на зубах.
какие идеи?
любовь к березкам?
почетно в армии служить?
гимн наизусть знать?
быть готовым к труду и обороне, есличо?
или в родном дворике цветочки сажать?

сплошная хня.
я, в общем, расписалась тут.
а на самом деле я вообще-то патриотка. да.
и считаю эту идею весьма и весьма полезной.
кроме того, я, по своему возрасту, даже к молодежи пока отношусь.

то-то ник у тебя... патриотичный такой... гитлеркапут!!!!!

маскируюсь

я-я